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[Peuple de la Mer] La coalition de la terreur
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Mitra



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MessagePosté le: Jeu 1 Juin - 23:28 (2017)    Sujet du message: [Peuple de la Mer] La coalition de la terreur Répondre en citant

Revue du message précédent :

lydie a écrit:
Ce n'est pas en rapport avec Ménélas ? Je ne me rappelle plus exactement...


Oui je crois . j'ai regardé les resumés de chaque chants de l' Odyssée. Le seul qui parle d' egypte ets le Chant IV :


  En Egypte, grâce à la capture de Protée aux multiples formes, Ménélas a appris que son frère Agamemnon était mort 
Faudra que je le relise du coup...
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MessagePosté le: Jeu 1 Juin - 23:28 (2017)    Sujet du message: Publicité

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soucolline


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MessagePosté le: Ven 16 Juin - 05:41 (2017)    Sujet du message: [Peuple de la Mer] La coalition de la terreur Répondre en citant

Citation:
à propos des PDM... Je suis maintenant convaincue qu'ils sont bêtement ce qu'ils semblent être... Des Achéens, des Lybiens, des Sardaigniens et des Orientaux...


Peut-être bien Lydie, et même surement.
Mais alors ...pourquoi ?

http://histoiresecrete.leforum.eu/t447-Une-catastrophe-en-1200BC.htm
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Mitra
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MessagePosté le: Aujourd’hui à 10:46 (2017)    Sujet du message: [Peuple de la Mer] La coalition de la terreur Répondre en citant

La connexion cultures age du bronze ibérique voire age du cuivre dans une phase premiere... (VNSP / Millares / El argar ) et Sardaigne me parait assez evidente ...




Motilla del Azuer Tholos Watchtower 
Daimiel, Castilla-La Manche, Espagne 
Crédit: Molina, Nájera, Aranda et Sánchez  
 
 
 
 
 
Santu Antine Tholos Nuraghe 
~ 1550 av. J.-C. 
Torralba, Sardaigne, Italie 
 
 
 
 
 
 


                                                                                                       Zambujal - "Castro" nucleus restant du site fortifié env 2500 BC


On pourrait considerer que le "berceau" des peuples de la mer pourrait etre ce groupe culturel de la facade atlantique iberique à la sardaigne
qui construisait ce type de fortifications et les Tholos ...


Que ce groupe a été en relation  de longue date (colonie / ou partenaire pour le  cuivre puis de l'etain ) avec le monde égéen ( d'abord Minoen , puis Mycénien) avant une sorte de guerre qui a abouti à leur tentative vers 1200 BC d'envahir l' Est mediterranéen / levant ... en s'appuyant sur des coalitions opportune locale qui y voyait une occasion de renverser les hierachies ( empires puissants deja en place comme Egypte / Hittite / mycene etc..)
( quelques composantes achéennes parmis les mycéniens qui voulait peut etre renverser le systeme palatial en place,  les libous en afrique du nord contre les egyptiens , quelques tribues et petits royaume d'asie mineure en rebelion contre les hittites , etc...)  Question
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Mitra
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MessagePosté le: Aujourd’hui à 11:05 (2017)    Sujet du message: [Peuple de la Mer] La coalition de la terreur Répondre en citant

en une carte vous allez compendre pourquoi cette zone etait essentielle à l' age de bronze pour toutes les grandes puissances ( Egypte , Mineo-Mycénien , hittites )





Elle possede une ressource essentielle pour faire du bronze (et donc des armes...) : les Mines d' Etain  Exclamation
Sans ça , les empires et defenses militaires des autres grandes puissance de l' age du bronze s'effrondrent (ou sont considerablement fragilisée) si elles n'ont plus acces a cette source... 
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Mitra
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MessagePosté le: Aujourd’hui à 18:11 (2017)    Sujet du message: [Peuple de la Mer] La coalition de la terreur Répondre en citant

Faite des recherches par vous mêmes et ne croyait rien de ce qui pourrait etre présenté comme acquis concernant l'origine des peuples de la mer.  
Toute les hypothèses sont encore envisageables les concernant .


Je lis de partout que les coiffes à plume apparaisant sur les tetes gravées de presumés soldats PDM capturés par les egyptiens est forcement d'origine Egéenne / cycladique .


C'est faux . 


Arrow  « Los Tocados de plumas en el arte levantino » (J. Mª Blázquez et F. Jorda Cerda dans « Historia del arte Hispánico » Vol I).

(faites une recherche sur google vous allez pouvoir telecharger le fichier pdf complet)


Dans l'art Levantin (c'est à dire Sud est peninsule iberique depuis la prehistoire à l' age du bronze) on a les mêmes representations de coiffe à plume (et bien avant l' Egée...puisquon en voit déjà dans l'art rupestre préhistorique de cette region...)


De même chronologiquement les Tholos sont plus anciens en zone atlantique et iberique  que en zone "mycénienne" , etc...


les photos sont en fin de l'etude pour comparaison....
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lydie


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MessagePosté le: Aujourd’hui à 19:49 (2017)    Sujet du message: [Peuple de la Mer] La coalition de la terreur Répondre en citant

Il ne dit pas dans le dernier paragraphe que ces coiffes seraient une importation ? Je ne suis pas sûre d'avoir tout compris dans l'article, car il établit tout de même une ressemblance avec les coiffes préhistoriques des peintures rupestres locales...


Quoiqu'il en soit piste intéressante...
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Mitra
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MessagePosté le: Aujourd’hui à 21:15 (2017)    Sujet du message: [Peuple de la Mer] La coalition de la terreur Répondre en citant

Oui , dans le sens ou des representations rupestre de guerriers avec ces coiffes a plumes dans l' art levantin espagnol , ne signifie pas forcement l' origine autochtone de ces guerriers. Par contre c'est un temoignage precieux à l'extreme occident et bien plus vieux que les archives egyptiennes sur ces guerriers a coiffes à plumes. 


page 72 , il montre egalement des statues en bronze de ces guerriers retrouvées à Cagliari (Sardaigne donc) et en "Siria" (je ne sais pas si la Syrie ou pas) 
comme il note aussi que les peintures de Valcamonica figure également ces guerriers a coiffe en plumes. 


Tout ca pour dire que les guerriers a coiffe a plumes representé en egypte n'implique pas assurement une origine egéenne de ceux ci , puisqu'on en a des exemples documentés bien avant et bien loin du monde égéen (ou alors se sont des égéens qui y sont representés aussi là bas)
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MessagePosté le: Aujourd’hui à 21:59 (2017)    Sujet du message: [Peuple de la Mer] La coalition de la terreur

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