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[Egypte pré-dynastique] L' Egypte avant les pharaons

 
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Mitra
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MessagePosté le: Sam 20 Aoû - 17:20 (2011)    Sujet du message: [Egypte pré-dynastique] L' Egypte avant les pharaons Répondre en citant




Sur une échelle des temps , ce sujet concerne Les périodes préhistoriques et pre-dynastique en egypte.
C'ets à dire tout ce qu'il y a avant la date de 3100

Liste des sources qui seront utilisées:

Hierakonpolis Online  http://www.archaeology.org/interactive/hierakonpolis/index.html

Ancient Egypt                http://www.ancient-egypt.org

Egyptolgy                       http://www.egyptology.blogspot.com


Predynastic                       http://www.predynastic.co.uk/

fayium                             http://www.faiyum.com/

Prehistoire proche Orient      http://neareast-prehistory.com/

Tour egypt http://www.touregypt.net/ehistory.htm
Abydos Old stone age http://www.oldstoneage.com/abydos/default.shtml


Antiquity of man http://www.antiquityofman.com/NorthAfricanArchaeology.html



Petrie Museum http://www.ucl.ac.uk/museums/petrie

Etude sur Malkqata http://www.waseda.jp/prj-egypt/sites/Msouth-E.html

Francesco rafaele http://xoomer.virgilio.it/francescoraf/

bateaux petroglyphes http://www.artsales.com/Ancient Ships/cEDpetros.htm

British Museum http://www.britishmuseum.org/
http://www.britishmuseum.org/search_results.aspx?searchText=egypt

looklex encyclopedie  http://looklex.com/e.o/naqada.htm

Archeolinks    http://www.archaeolink.com/ancient_egyptian-civilization.htm

Okay en français

Antik for ever http://antikforever.com/Egypte/main_egypte.htm

http://dictionnaire.sensagent.com/Période_prédynastique_égyptienne/fr-fr/


Dans un premier temps ça sera une bonne base pour se faire une idée precise de l' egypte avant les pharaons
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MessagePosté le: Sam 20 Aoû - 17:20 (2011)    Sujet du message: Publicité

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Mitra
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MessagePosté le: Sam 20 Aoû - 19:33 (2011)    Sujet du message: [Egypte pré-dynastique] L' Egypte avant les pharaons Répondre en citant

Idea  Quelques points de repères dans le temps attestés par les historiens:


7000-3000 : La desertification graduelle du sahara poussent des populations a migrer vers la zone du Nil 
env - 6000: culture neolithique de Nabta Playa dans le sud de l' egypte avec découverte du plus vieux calendrier solaire  du monde
env - 5000: Introduction de l' agriculture en egypte
env - 4000:
Naqada , premiers grandes installations en villages et techniques de productions
env - 3300: developpement de Systeme d'irrigation intensive
env -3150:  Unification de la haute et basse egypte par le roi Menes, Narmer ou possiblement Aha
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Mitra
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MessagePosté le: Dim 21 Aoû - 01:21 (2011)    Sujet du message: [Egypte pré-dynastique] L' Egypte avant les pharaons Répondre en citant

Idea  Les sources antiques peuvent elles nous aider a reconstituer l' histoire predynastique de l' Egypte ?

Non dans un sens purement historique. Les listes de rois avant la dynastie I existent mais elles melanges légendes, mythes, dieux , esprits  et peut etre quelques parcelles historiques mais qu'il est bien diffcile de demeler.

Cependant à titre d'information voici le detail de ces sources:

Manethon (pretre et histoirien antique egyptien) :

Le premier dieu en Égypte fut Hephaestus (Ptah)
Helios, le Soleil (Atoum-Ra)
Sôsis (Shu)
Cronos (Geb?)
Osiris
Typhon, son frère (Seth)
Orus, fils d'Osiris et Isis
Ensuite, en succession directe, jusqu'à Bydis
(bjty, le titre du roi de Basse-Égypte?)
pour un total de 13 900 ans
2) Après les dieux, les demi-dieux régnèrent 1 255 ans.
Puis, une autre lignée de rois pour 1 817 ans.
Puis, trente rois de Memphis régnèrent pour 1 790 ans.
Et enfin, 10 rois de This régnèrent 350 ans.
3) Les suivirent la domination des Esprits des morts et des demi-dieux, pour 5813 ans.
4) Le total [pour ces cinq groupes] atteint 11 000 ans [exactement 11 025], pour un grand total de 24 900 ans comprenant les dieux, demi-dieux et esprits des morts.

Selon Syncellus:

Première dynastie d'Égypte:
  1.  Hêphaestus  -> 9 000 ans (porté par d'autres en 727 ¾)
  2. Hêlios  -> 80 1/6 ans (donc originellement 992 ans)
  3. Agathodaemôn (Shu?) -> 56 7/12 (donc originellement 700 ans)
  4. Cronos  -> 40 ½ (donc originellement 501 ans)
  5. Osiris et Isis -> 35 ans (donc originellement 433 ans)
  6. Typhôn  -> 29 ans (donc originellement 359 ans)
Demi-dieux:
  1. Ôrus pour 25 ans (100)
  2. Arês (?) pour 23 ans (92)
  3. Anubis pour 17 ans (68)
  4. Hêraclês (Thut) pour 15 ans (60)
  5. Apollô (?) pour 25 ans (100)
  6. Ammôn (Amon) pour 30 ans (120)
  7. Tithoês (?) pour 27 ans (108)
  8. Sôsus (?) pour 32 ans (128)
  9. Zeus (?) pour 20 ans (80)
Selon Barbarus (Escerpta Latina Barbari)
Règne des dieux:
  1. Hêphaestus pour 680 ans
  2. Sol (Hêlios, le Soleil) pour 77 ans
  3. Sosinosiris (Shu? et Osiris) pour 320 ans
  4. Orus le chef pour 28 ans
  5. Typhon pour 45 ans
Règne des demi-dieux:
  1. Anubes pour 83 ans
  2. Amusis pour 67 ans
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Mitra
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MessagePosté le: Dim 21 Aoû - 01:30 (2011)    Sujet du message: [Egypte pré-dynastique] L' Egypte avant les pharaons Répondre en citant

Grace a quelques papyri et stèle antique  on a quelques informations sur les periodes predynastiques et ces rois egyptiens:

Paypurus de Turin: Nous donne la classification mais pas le detail. Le mot " Enneade" est pour simpligier l'equivalent
d'un pantheon des principaux dieux egyptiens.Groupe I  des rois pré-dynastiques: Ptah et la Grande  Enneade

Groupe II  des rois pré-dynastiques: Horus et la petite Enneade
Groupe III des rois pré-dynastiques : " Les esprits" (?)
Groupe IV  des rois pré-dynastiques : 1 groupe mythique de rois (...)
Groupe V  des rois pré-dynastiques :  1 autre groupe mythique de rois (...)

tandis que la Pierre de Palerme  nous donne le nom de quelques rois pré-dynatique mais
sans possibilité de les positionner dans le temps ou de les rattacher à un groupe precis ou lieu géographique:Horus ....PeouHorus  Seka    • Sk3     (Le Laboureur)


Horus  Iouka  ou  Incha  ou  Khaiou    •  Jwx3  ou #3jw
Horus  Tiou  ou  Tiyou  ou  Tin     •  Tjw     (Le piétinement) ou (Le pilon) Horus  Itjiesch  ou  Tchech  ou  Tsesh   •  JTjS     (Vainqueur du pays de la mer?) Horus  Neheb  ou  Niheb      •  Nj hb    (Appartenant à la charrue)


Horus  Wenegbou  ou  Ouenegbou  ou  Wadjanedj  ou  Wadj  ou  Ouadjnar       •  Wng bw 


Horus  Imikhet  ou  Mekhet  ou   Emkhet           •  Jmj xt  

Horus .........A

Arrow  Autant dire qu'il faut savoir que ces listes existent par les sources antiques mais qu'elles ne sont pas vraiement exploitables pour avoir une vision histoirique d el' egypte avant les pharaons.



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Mitra
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MessagePosté le: Lun 22 Aoû - 22:30 (2011)    Sujet du message: [Egypte pré-dynastique] L' Egypte avant les pharaons Répondre en citant



Idea Des constructions qui prédatent les pyramides.

Dans l' "archeologie interdite" on einsiste beaucoup sur l'idée que les egyptiens seraient passé d'une culture agraire / neolithique a directement la construction des pyramides.... C'est evidement faux et ces reportages ne présentent jamais les etapes intermédiaires.

Comme par exemple celle çi le fort d' Heraklionpolis qui a plus de 5000 ans , des constructions en briques et pierres taillés , dimensions 67 x 57 Mètres avec des murs parfois de 5 Mètres de larges et 9 mètres de hauteur

Sur cette page vous avez de nombreuses photos de ce monument :

http://www.archaeology.org/interactive/hierakonpolis/fort.html
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MessagePosté le: Dim 28 Aoû - 17:57 (2011)    Sujet du message: [Egypte pré-dynastique] L' Egypte avant les pharaons Répondre en citant

Idea La Palette des cités - trouvée à Abydos.



palette datée du debut de la 1st Dynastie et peut être avant , montre la fondation de plusieurs cités par un roi qui est symbolisé par différents animaux : scorpion, Lion, et faucon.


Le lien ci dessous en fait une etude detaillée et n'hesite pas a faire des correspondance précise avec l'astronomie sumérienne Exclamation


http://www.lexiline.com/lexiline/lexi33.htm

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MessagePosté le: Dim 28 Aoû - 20:58 (2011)    Sujet du message: [Egypte pré-dynastique] L' Egypte avant les pharaons Répondre en citant

Idea 3 raisons essentielles d' etudier l' Egypte pré-dynastique

* Dans le modèle maintennat validé , du berceau de l' humanité en afrique , L'egypte est considérée comme une des routes privilégié qui ont permis aux hommes la sortie d' afrique vers d'autres continents.

* La civilisation Egyptienne durant ses premières dynasties est déjà sophistiquée et complexe. L'Etude des periodes prédynastique devrait permettre de clarifier la façon dont l'egypte a pu rapidement devenir un etat centralisé avec ses structures sociales bien etablies et ses monuments spectaculaires.


* L'etude doit permettre d'aider à comprendre quelles interactions (ou amorces de passerelles) il y a pu avoir entre africain, egyptiens, mesopotamiens , proche Orient et européens trés tôt dans l' histoire des civilisations.


Idea La zone géographique des periodes pré-dynastiques Egyptiennes:

Pour avoir une bonne vision des influences durant cette periode , je pense qu'il faut inclure outre le delat et la vallée du nil , les zones plus au sud de la haute Egypte ( nubie) , plus à L'est ( au moins jsuqu'au Sinai et desert arabique) , plus a l' Ouest (desert saharien , desert Lybien)
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Mitra
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MessagePosté le: Dim 28 Aoû - 21:34 (2011)    Sujet du message: [Egypte pré-dynastique] L' Egypte avant les pharaons Répondre en citant

Idea Un petit panaroma  Proto historique

On aura sans doute pas le temps de rentrer dans le detail , mais ce panorama est nécessaire pour comprendre que cette region etudiée , l' homme y est présent depuis plus de 700 000 ans !

Présences humaines durant:
  • Palaeolithique ancien c. 700/500,000 – 250,000 BP
  • Palaeolithique moyen c. 250,000 – 70,000 BP
    • Palaeolithique récent 150,000 – 250,000 avec durant cette periode
      • Palaeolithique Moyen Nubien
    •  Palaeolithique moyen de 80,000 – 150,000 BP avec les cultures
      • Khormusan
      • Denticulate Mousterien
      • Egyptien Group K
      • Egyptien Group N
      • Nubie Mousterienne
      • Sahara Mousterien
    • Palaeolithique moyen tardif  70,000 – 80,000 BP avec les cultures
      • Halfan
      • Safahan
  •  – 50,000 – 70,000 BP
    • Taramsan
  • Palaeolithique récent  24,000 – c.50,000 BP avec les cultures
    • NK4
    • Shuwikhatian
  • Palaeolithique tardif 24,000 – 10,000 BP avec les cultures
    • Fakhurian (21000-19500BP)
    • Kubbaniyan (19000-17000BP)
    • Ballanan-Silsilian (16,000 – 15,000 BP)
    • Isnan (12,300 BP)
    • Qadan (12,000 BP)
    • Sebilian
  • Epipalaeolithique 10,000 – 7000 BC avec les cultures
    • Elkabian (Vallée du Nil)
    • Faiyum Qarunian
    • Dakhleh Masara
  • Mesolithique à Khartoum
  • Neolithique Saharien 8800 – 4700 BC
    • récent 8800 – 6800 BC
    • Moyen 6600 – 5100 BC
    • tardif  5100 –4700 BC
  • Fin periode neolithique avec
    • Tarifian
    • Faiyumian c.5400 – 4400 BC
    • Merimda c.5000 – 4100 BC
    • El-Omari c.4600 – 4350 BC
  • Dakhleh Neolithic (Bashendi)
  • Djara Neolithic
  • Tasian
  • Badarian (Haute Egypt) c.4400 – 4000 BC
Arrow C'est deja fort de cet heritage là que l' Egypte va rentrer dans sa periode prédynastique :

  • Maadi-Buto (Basse Egypte) 4000 – 3200 BC
  • Naqada (Haute Egypt)
    • Naqada I / Amratian c.4000 – 3500 BC
    • Naqada II / Gerzean c.3500 – 3200 BC
    • Naqada IIIa/b / Dynasty ‘0’ c.3200 – 3000 BC
et ensuite dynastiques (dont les 3 premières peuvent etre ratachées à une etude predynastique)

  • 1 ere Dynastie c.3000 - 2890 BC
  • 2 eme Dynastie c.2890 – 2686 BC
  • 3 eme Dynasty c.2686 – 2613 BC
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Ase


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MessagePosté le: Ven 14 Sep - 11:52 (2012)    Sujet du message: [Egypte pré-dynastique] L' Egypte avant les pharaons Répondre en citant

Je n'ai pas encore eu le temps de lire ce topic, mais je poste ceci pour conseiller deux lectures à tout prix.

Le premier, j'en ai déjà parler est une référence : c'est le livre Aux origines de l'Égypte : du Néolithique à l'émergence de l'État de Béatrix Midant-Reynes que je possède et qui est extraordinaire.

Voici un résumé que l'on peut trouver sur internet :
Citation:



L’avènement des premières civilisations historiques du pourtour oriental de la Méditerranée avait, depuis de nombreuses décennies, été expliqué en termes de ruptures, d’interactions migratoires et d’impacts culturels extérieurs. Dans cet important ouvrage de synthèse, à bien des égards pionnier en son domaine, et d’une haute valeur scientifique, B. Midant-Reynes nous montre, de façon claire et précise, que dans le cas de l’Égypte, tel n’est pas le facteur explicatif essentiel. L’approche autochtoniste qui est ici privilégiée montre à quel point le substrat indigène a largement contribué à l’éclosion de l’État pharaonique.

À côté des civilisations néolithiques qui se développent au Proche-Orient vers 8000 av. J.-C., l’Égypte est en retard. Ce n’est qu’au début du Vème millénaire que progressivement, les populations de la vallée du Nil, du bassin du Nil devrions-nous dire, passent d’un système chasse-pêche-cueillette à un système de producteurs de céréales (blé, orge) et d’éleveurs d’animaux domestiqués (vaches, chèvres et cochons). L’Égypte qui se dessine apparaît alors en quelque sorte comme le réceptacle de deux zones de développements proches, le Moyen-Orient et l’Afrique orientale.

Initialement, cette évolution se repère en deux zones géo-culturelles distinctes : la Haute-Égypte et le Delta. Progressivement, le Sud prend le pas sur le Nord. La constitution précoce d’une élite en Haute-Égypte, autour de cités promises à un bel avenir – Nagada, Hiérakônpolis, Abydos - accélère le processus. Les puissants nagadiens attirent les meilleurs artisans, dont les productions renvoient une image valorisante de leurs commanditaires qui, sans doute, ajoutent bientôt le pouvoir politique à leur richesse économique. Vers 3300 av. J.-C., la compétition entre dynastes locaux semble s’exacerber, les luttes s’amplifier, pour aboutir à la mainmise d’un roi unique sur la vallée.

Cette naissance de l’État est au cœur du livre. Au travers de l’étude fouillée des nécropoles qui nous est ici proposée (on se souvient de l’excellent volume du même auteur Adaïma II. La nécropole prédynastique, Le Caire, FIFAO 47, 2002), on voit se constituer cette élite, selon un schéma de plus en plus pyramidal. Toutefois, plus que les cités de vivants comme de morts, c’est l’iconographie qui fournit à l’auteur, au terme d’analyses souvent d’une grande finesse, les meilleures informations. C’est l’un des apports essentiels de l’ouvrage.

Pour B. Midant-Reynes, et nous sommes infiniment tentés de la suivre, la royauté égyptienne se forge à la fois sur un socle économique fort (possession et mise en valeur des sols, gestion sociale de ceux-ci) et une idéologie qui est au moins aussi importante : du pharaon comme médiateur avec les divinités, comme foyer de l’unité et de l’âme du pays. Ordre et harmonie, il est le garant de la prospérité et de la perpétuité de l’Égypte.

Une abondante illustration (105 figures dans le texte), plusieurs tableaux synoptiques, une très riche bibliographie (p. 392-418) font de cet ouvrage la lecture de base pour qui souhaite comprendre comment, où et quand est née l’Égypte pharaonique. On regrettera seulement un index un peu court et sec, qui ne permet pas vraiment d’entrer par son intermédiaire dans ce volume passionnant et bien écrit.




Si vous avez des questions supplémentaires sur cet ouvrage, je peut faire des recherches dedans et vous donner les réponses dans la mesure du possible.


Le deuxième, est une sorte de compilation sérieuse de l'histoire pré-dynastique égyptienne qui me vient d'un ami :
http://atil.ovh.org/noosphere/nagada.php


Enfin, je me suis rappelé qu'en 2009, avec dedale on avait déjà parlé des origines mythologiques, la discussion est ici (sujet qui demande à être continué) :
http://nousnesommespasseuls.xooit.com/t1816-Le-symbolisme-du-serpent.htm?st…






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MessagePosté le: Aujourd’hui à 02:52 (2016)    Sujet du message: [Egypte pré-dynastique] L' Egypte avant les pharaons

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