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[Olmeques] Mais qui etaient ils ?

 
Poster un nouveau sujet   Répondre au sujet    Histoire Secrète Index du Forum -> Mystères des Civilisations et Monuments étranges du passé -> Amérique du Nord et Meso Amérique
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Mitra
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MessagePosté le: Mer 7 Sep - 22:47 (2011)    Sujet du message: [Olmeques] Mais qui etaient ils ? Répondre en citant



LES OLMEQUES MAIS QUI ETAIENT ILS ?

La plus ancienne et l'une des plus grande civilisation pré-colombienne ( date estimées  1200 av JC - 600 ap JC)
dont les Mayas seront ensuite les heritiers  d'une culture qui reste encore pour les historiens officiels , l'une des
plus énigmatique au Monde.


Les principaux sites Olmèque connus à ce jour : LA VENTA  - SAN LORENZO - TRES ZAPOTES

autres sites sur carte:

 
A suivre ...
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MessagePosté le: Mer 7 Sep - 22:47 (2011)    Sujet du message: Publicité

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Mitra
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MessagePosté le: Jeu 8 Sep - 18:15 (2011)    Sujet du message: [Olmeques] Mais qui etaient ils ? Répondre en citant

Pour l' Amerique Central , les Olmèques sont considrés comme une civilisation mère , c'est a dire une civilisation qui a unifié sous une même culture un vaste territoire et a propagé des caractéristiques qui ont perdurées ensuite chez les Mayas et les Azteques.

Le pendant des Olmèques ( à peu près à la même époque vers - 1200 ) est la civilisation Chavin-Cupisnique pour la région des Andes. Pour faire simple le Moyen Orient a eu les egyptiens et les Sumériens comme déclancheurs et inspirateurs, l' amerique centrale et du Sud a eu les Olmèques et Les Chavins.

Ce sont les sites Olmeques retrouvés qui bornent la zone qu'on appelle Meso-Amerique . Du mexique Meridionnal jusqu' au Costa Rica actuel.

En Meso Amérique se sont les sites Olmèques qui datés au C14 sont les plus anciens de cette zone.
Parmis ces sites olmeques les + anciens de fameuses pyramides et terrains de jeux de balles.

Malgré cette importance d'antériorité la civilisation Olmèques a souvent été sous etudiées par rapport à des civilisations aux noms légendaires telle que les Mayas ( - 600 au IX siècle apres JC) les Tolteques ( 800 -1300 ap JC) ou les Aztques (1300-1521).

Ce qui fait qu'aujourd'hui encore de nombreux aspects de leur culture restent mal connu ou enigmatiques.
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Mitra
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MessagePosté le: Dim 18 Sep - 15:41 (2011)    Sujet du message: [Olmeques] Mais qui etaient ils ? Répondre en citant

L' ORIGINE DES OLMEQUES TOUJOURS INCONNUE

Dans les années 70 , l'archéologue français Jacques Soustelle déclarait: " Les Olmèques sont une haute civilisation
au style inimitable , dont on ne trouve les racines nulle part"


40 ans plus tard les origines de la civilisation olmèques n'ont toujours pas été retracées... On a cependant une meilleure connaissance de cette civilisation qui a eu une influence prepondérante sur les civilisations suivantes en Amérique centrale







Les centres religieux et politiques Olmèques ont émergé de façon synchrone sur la plus grande partie de l' amérique centrale sur tout le mexique mais aussi Belize, Guatemala, Salvador, Honduras, Nicaragua et Costa Rica.
Un reseau commercial très structuré à contribué à consolider l' unité de ce vaste territoire. On peut aujourd'hui parler d'un empire Olmèque en amérique centrale.

A quoi ressemblaient les Olmèques ?



Aujourd'hui on peut affirmer qu'il y avait chez les olmeques une certaine diversité ethnique. Dans l' iconographie plusieurs types physiques coexistent sur leur territoire . En particulier 2 types d' Olmèques:

- 1 type plutot corpulent correspondant aux 17 têtes colossales retrouvées (photo ci dessus)
triats marqués, nez camus aux larges narines , pomettes saillantes , yeux en amendes , levres charnues aux commissures tombantes. Forme du visage plutôt carrée , plus rarement ovale, machoires larges, l'ensemble laisse supposer un corps plutot trapus voire adipeux. On peut remarquer pour ce type le port de casque et d'ornement d' oreille.

- 1 deuxieme type ,
à la physionomie plus elancée , longiligne, traits fins, bouche aux coins tirés vers le bas, crane rasés et artificellement déformés, parfois avec barbichettes.
(cf la photo des statuettes en ouverture de ce sujet ou ces 2 photo ci dessous)

 



A la Venta une stèle represente un individu barbu, au visage fin et nez aquilin qui se tient debout face à un homme corpulent. Ce bas relief est particulierement intéressant car il montre la co-existence de ces 2 types physiques chez les Olmèques et reflète sans doute une réalité pluri-ethniques olmèque











Dernière édition par Mitra le Dim 18 Sep - 16:11 (2011); édité 1 fois
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Mitra
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MessagePosté le: Dim 18 Sep - 16:08 (2011)    Sujet du message: [Olmeques] Mais qui etaient ils ? Répondre en citant

LES OLMEQUES AVAIENT BIEN UNE ECRITURE

La pluspart des specialistes avec leur condescendance habituelle ont longtemps refusé l'idée d'une écriture olmèque. mais en 1999 la découverte de la stele de Cascajal , à coté de San Lorenzo a ébranlé leurs certitudes...




62 glyphes disposés de façon plus ou moins regulières sur plusieurs rangées . La cle de lecture est pictographique (representation d'objets) et idéographique (d'autres signes véhiculent des idées)

En 1986 avait été egalement découvert près de Veracruz la stèle 1 de 
La Mojarra qui elle etait sculptée de 465 glyphes arrangés sur 21 colonnes , dans une ecriture alors inconnue à l' epoque et différente de celle des mayas, zapotec, mixteque, azteque... etc et que les specialistes qualififièrent d' Epi-olmeque (succedant aux olmèques)








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Mitra
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MessagePosté le: Dim 18 Sep - 17:18 (2011)    Sujet du message: [Olmeques] Mais qui etaient ils ? Répondre en citant

LES ENIGMES DE LA CIVILISATION OLMEQUES :

Arrow On ne connait quasiment rien de leurs origines ... on ne connait quasiment rien de leur disparition
Aujoud'hui aucun squelette Olmeque n' a été encore  découvert dans cette vaste region avec pourtant de nombreux sites et pour une civilisation qui a perduré plus de 2000 ans !  D'ou viennent ils ? Ou sont ils passés ?  Mystère intégral !

Arrow Les têtes collosales ( 17 trouvées à ce jour) Olmeques relève d'un morphotype tres particulier (que certains associe à un morphotype noir africain) .  Le deuxieme morphotype (cranes allongés démesuré) qui semble avoir cohabité avec celui ci n'est pas moins... particulier

   et 




Arrow Les Olmèques et la Roue

  Jouet Olmèque .

Les Olmèques connaissaient la roue . Aucun autre peuple avant et après eux dans cette zone n'ont utilisé cette avancée technologique ...

Arrow Les olmèques possedaient leur propre systeme d' ecriture , aujourd'hui indéchiffrable (voir post au dessus)

Arrow L' Homme dans le serpent volant  - Stèle de la Venta




Cette sculpture ci-dessus baptisée "L'homme dans le serpent" a été trouvée à La Venta. On peut noter les croix en forme d'X sur la coiffe. Les symboles de la croix et du serpent apparaissent aussi sur le site de Tiahuanaco, en Bolivie, et en Egypte.
L'homme est assis dans un étrange "mécanisme" . Certains y voient un engin volant ou spatial. Mais là chacun est libre d'interpréter la représentation.


Arrow Les " baby faces " olmeques et l' omnipresence du Jaguar



le jaguar est systématiquement représenté avec des commissures aux lèvres, comme un bébé en pleurs. Or le bébé est également un thème récurrent dans l'iconographie olmèque, et on en compte deux types de représentation : un dit "baby-face", où il est pleinement humain, chauve, dodu et asexué, souvent en position assise, et un autre dit des "bébés-jaguars", des hybrides de bébé et de félin, comme celui que tient le fameux seigneur de Las Limas ; ils ont la lèvre fortement retroussée, une fente en V, et semblent pleurer.

Arrow Le site d' Izapa  et la stele n° 5 representant des pyramides (de type egyptiens) et l' arbre de vie
Voir notre sujet en partie monument etrange du passé

Arrow Olmec signifie  homme- caoutchouc  sans doute parce que les Olmeques ont été les premiers a utiliser cette ressoruce des arbres. Mais peut etre aussi parce qu'ils etaient doués d'une elasticité corporelle surprenante peut etre pour les autres peuples comem semble en temoigner ces statuettes olmèques :

 
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MessagePosté le: Jeu 6 Oct - 13:29 (2011)    Sujet du message: [Olmeques] Mais qui etaient ils ? Répondre en citant

Beaucoup disent que les Olmèques sont Typés Africains...

Non, ils sont typés polynésiens.
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Mitra
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MessagePosté le: Sam 15 Oct - 20:01 (2011)    Sujet du message: [Olmeques] Mais qui etaient ils ? Répondre en citant

Sans doute . Il y a 2 types qui cohabitent chez les olmeques; le premier qui comme tu dis ets qualifié à tord d'" africain" mais qui ressemble en fait aux aborigenes (australien et polynesiens actuels) , le deuxieme plus typé asiatique .
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ratiospéculateur


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MessagePosté le: Lun 5 Déc - 06:27 (2011)    Sujet du message: [Olmeques] Mais qui etaient ils ? Répondre en citant

Bonjours, c'est donc mon premier message sur ce forum, j'en suis enchanté. Very Happy
.
.
.

Voilà donc un sujet très intriguant que cette culture olmèque, je livre donc quelque réflexions qui me viennent à l'esprit en observant les photos fournis par Mitra.

Premièrement

Oui effectivement les grosses tête monolithiques olmèques n'ont vraiment rien d'africain dans leurs traits, mais elles ont un air de famille avec les polynésiens et maoris, c'est même assez évident, ces sculptures sont presque des caricatures anthropologiques très bien rendus des polynésiens.

La vraie question c'est comment imaginer qu'un groupe de peuples comme les polynésiens qui ont été capables de traverser le Pacifique depuis l'antiquité et d'habiter presque tout ses archipels des deux hémisphères, des peuples qui avaient quelques contacts commerciaux avec l'Asie civilisé et qui ont même été jusqu'à coloniser la Nouvelle Zelande et ont été pousser la colonisation aux antipodes de la Polynésie c'est à dire jusqu'à Madagascar, et qui ont donc probablement explorés de nombreuses autres terres, comment imaginer qu'un tel peuple ne se serait jamais établi nul part en Amérique dans l'histoire, cette muraille de terre on ne peut plus inratable qui barre toute tout l'océan pacifique d'un cercle polaire à l'autre et qui est visible de loin par ses hautes montagnes  Question Question Cela me parait absolument inimaginable...

Il y a forcement eu de nombreux contacts entre les polynésiens et les amérindiens depuis l'antiquité, le vraie mystère c'est comment expliquer qu'aucun peuple américain précolombien, sur un si vaste continent, ne descend des polynésiens, polynésiens qui auraient de ce fait reliés l'Amérique à l'Asie et fournirait une explication recevable parmi d'autres de l'arrivée sur ce continent des innovations qui font la civilisation. Ces monolithes olméques pourait bien être une bonne piste pour combler le chainons manquant.

Je suis toujours abasourdi de lire ci et là de si nombreux archéologues et historiens qui préférent invoquer les africains subsahariens, alors même que ces peuples n'ont aucun rapport avec les précolombiens ni avec ces olméques, et qu'il n'y a aucun élément probant qui améne à penser cela (et les traits de ces monolithes ne sont même pas ressemblants aux africains), mais que la piste polynésienne semble tabou, alors qu'elle est si évidente et si hautement probable  Shocked .


deuxièmement

Le bas relief de l'homme d'aspect leptomorphique au long nez aquilin arqué me fait immédiatement penser à un amérindien du nord tout ce qu'il y a de plus classique, cannonique, tel qu'on les voit dans les western ou dans Lucky Luke (oui des références très scientifiques sont parfois nécéssaires) !


troisièmement

Ce qui me frappe beaucoup en revenche ce sont les personnages extrémement "mongoloïdes", qui en plus sont représentés avec des traits non seulement antropologiquement mais aussi culturellement asiatiques de l'est, on dirait tout simplement des oeuvres chinoises ou de pays proches

Le personnage allongé me parait ressembler à des bouddhas couchés, non seulement dans la position mais aussi par le style (notament la façon de représenter les yeux fermé par de grandes parties très plates entre les yeux et des sourcils très arrondis). Cela est totalement anachronique avec les dates de la civilisation olmèque Confused
Quelqu'un connaîtrait des origines en Asie des "bouddhas couchés" qui seraient plus anciennes que le bouddhisme? Représentations appliquées à d'autres dieux asiatiques plus anciens par exemple?

De plus le gros bébé qui semblent sucé son pouce, en plus d'avoir des traits très mongoloïdes et une coiffure assez asiatique également, il est représenté dans un style vraiment très chinois, qui me rappel, d'un peu loin, le style du "bouddha rieur" par exemple.

je vois cinq possibilités pour expliquer cela:

- présence de populations d'origine asiatique dans le peuple olmèque, qui ont livrés leur baguages culturels et le germe de la civilisation précolombienne.
- relations commerciales des olmèques avec l'Asie, directement ou indirectement par l'intermédiaire des polynésiens (dont ils me semble que certains peuples avaient des relations commerciales avec les civilisations asiatiques), certains de ces objets auraient donc été produits par une culture asiatique et importés chez les olmèques, friands de "baby faces", et éventuellement les olmèques s'en seraient peut être inspirés pour en produire eux même, un peu comme nous en Europe avec les porcelaines, les soieries, les laques chinois et autres (que les chinois produisaient spécialement pour nous en s'adaptant à la demande, dés l'antiquité pour la soie).
- colonie asiatique en Amérique centrale.
- influence des olmèques sur la culture asiatique ( très peu probable a priori).
- ce sont des faux archéologiques, une chose qui semble malheureusement fréquente en ce bas monde, donc une hypothèse que je garde toujours en tête.

Personnellement j'ai toujours trouvé qu'il y avait de très vagues mais nombreuses similitudes stylistiques entre l'art de la Chine ancienne et l'art des civilisations précolombiennes, en particulier la sculpture chinoise et les bronzes chinois, mais ce n'est peut être qu'une impréssion personelle.
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Mitra
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MessagePosté le: Lun 5 Déc - 07:32 (2011)    Sujet du message: [Olmeques] Mais qui etaient ils ? Répondre en citant

Tu fais bien de souligner les 2 influences quir ressortent fortement des artefacts olmèques:

- Asiatique (les baby faces, les statuettes qui rapellent fortement le style chinois et bouddhique)
- Polynisiens ( pour les tetes monumentales)

Il semblerait que la population olmeque fut un melange de ces 2 influences.  Ca mérite d'être creusé et vérifié en tout cas.

On constate clairement les yeux bridés sur cette statue:



Par contre le port du casque (qui fait tres asiatique) on le retrouve aussi bien sur les baby faces, que sur la statue type bouddha alongée, ou que sur les statues de grosses têtes.  Le casque est le trait commun à tous ces styles. Ce qui me fait dire qu'il ne s'agit pas d'artefacts importés mais bien d'industrie olmèque .
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Mitra
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MessagePosté le: Lun 5 Déc - 18:57 (2011)    Sujet du message: [Olmeques] Mais qui etaient ils ? Répondre en citant

Le problème c'est que se soit l' un ou l'autre type representé  les visages et les formes de cranes ne correspond pas du tout au type mongoloide asiatique : ceux qui ont la tête ronde (crane bracycephale) qui correspond globalement à la forme des cranes asiatiques ont des traits de type negroide , et ceux qui aurait par contre des traits asiatiques ont un crane allongé ( dolycocephale) qui ne cadre pas avec le type asiatique *

Peut etre faut il chercher leur origines génétiques dans un modèles antérieur au type mongoloide / asiatique, qui s'est réellement determiné vers - 20 000 ans .  Hors globalement avant - 20 000 asn on sait maintenant que les continents americains etaient déjà peuplés.
Par ailleurs les Olmèques ont une civilisation, une ecriture , un art  qui semblent assez "mature" . Ils leur aura fallu peut etre plusieurs milliers d'années pour en arriver à ce niveau. Ce n'est pas forcement une population qui a debarqué dans cette zone du monde vers - 1200 Question Ce n'est pas parce qu'on a pas identifier leurs racines paléolithiques , qu'elles n'existent pas localement. Déjà on arrive pas a retrouver de squelettes contemporains de leur apogées dans cette zone. c'ets dire que l' archéologie ne doit pas etre facile là bas... Question

* Embarassed je rectifie ce point et l'exception est importante: Les eskimos ont des traits mongoloides et une crane dolycocephale !
A plus ça cadre avec la "voir royale" que tout le monde reconnait la migration par le detroit de Bering.
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Mitra
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MessagePosté le: Lun 5 Déc - 19:46 (2011)    Sujet du message: [Olmeques] Mais qui etaient ils ? Répondre en citant

Idea Par ailleurs je ne crois pas que la génétique nous soit d'un quelconque recours. A ma connaissance il n ' y a pas eu d'etude génétique possible sur des ossements  de personnes datant d'env - 1200 dans le foyer géographique de la culture olmèque  Sad  

J'ia juste trouvé ce lien : http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/11144288

Et on peut juste extrapoler sur les etudes ADN mayas en considerant qu'ils soient réellement descendants des olmèques... ce qui ets peut etre vrai au niveau "culture" mais au niveau génétique on a aucune preuve de filiation Olmeque - Maya, je pense.

le lien sur la même etude concernnat les mayas : http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12823766

Je ne connais pas la portée scientifique de ces 2 etudes mais leur conclusion n'enlève rien à l'enigme aux contraires:

Significant genetic input from outside is not noticed in Meso and South American Amerindians according to the genetic analyses; while all world populations (including Africans, Europeans, Asians, Australians, Polynesians, North American Na-Dene Indians and Eskimos) are genetically related. Meso and South American Amerindians tend to remain isolated in the neighbour joining analyses.

Arrow Traduction: Des apports significatifs exterieur n'ont pas été noté chez les Meso et Sud américain selon les analyses génétiques, alors que tous les autres popultions mondilaes sont gentiquement liées (liste voir au dessus) , Les Méso et Sud américains tendent à rester isolés.
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Mitra
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MessagePosté le: Lun 5 Déc - 20:24 (2011)    Sujet du message: [Olmeques] Mais qui etaient ils ? Répondre en citant

Idea 2 documents pour bien comprendre que le peuplement meso et sud americain relève d' un cas extra-ordinaire et bien antérieur au modèle valable pour l' amérique du Nord



Déjà le continent Sud américain a été peuplé bien avant le continent Nord americain. il faut arrêter de projeter les modèles au Nord et au centre . Ce n'ets pas les migrations tardives par bering qui peuvent expliquer le peuplement du continent sud americain (ni meso americain) . vu les dates c'ets l' hypothèse maritime  trans pacifique qui doit etre retenue prioritairement. Le souci c'ets que ça pose un probleme majeur à l' histoire officielle : comment par rapport à nos connaisances des hommes ont pu traverser le pacifique entre 30 000 et 40 000 ans av JC ... de quoi donner des cauchemards aux chercheurs je pense Mr. Green

2 eme document qui souligne bien la spécificité du peuplement meso et sud américain :




En bleu les alleles Nord americain  -  75 % des Allèles Meso et Sud americain sont différents de ceux d' amerique du Nord.  En rouge les Alleles spcifiques aux Meso americains et Sud americains qu'on ne retpuve nulle part ailleurs ... dans le continent Nord americain Exclamation et en rouge gras  les allèles specifiques au Meso et Sud americains qu'on ne retrouve quasiment nulle part ailleurs dans le monde (ou a d'extreme faible proportion) ... Exclamation

l'etude en ligne source: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2874220/figure/F2/

Intéressant non Question Okay
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MessagePosté le: Jeu 16 Nov - 06:07 (2017)    Sujet du message: [Olmeques] Mais qui etaient ils ? Répondre en citant

Idea  Je verse une nouvelle piece au dossier de ce sujet,  suite à nos récentes recherches sur L' Indonesie . 


Içi la comparaison est faite avec des photos du cas des statuaires de Sumatra  (statuaire dans un contexte megalithique préhistorique - voir nos sujets de Novemebre  sur notre site web ) 


Mais je pense que ça peut matcher avec de nombreux peuples impliqué dans les migrations australoides. 
"Ces visages de type Australoïde dans la Préhistoire de Sumatra , nous en rappellent d'autres en Méso amérique , les Olmèques dont l'origine fait toujours débat.
En couleur: Photos Olmèques (Meso amérique) En noir et Blanc: Photo région Sud de Sumatra (Indonésie)' [auto citation Mr. Green ]


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MessagePosté le: Jeu 16 Nov - 08:44 (2017)    Sujet du message: [Olmeques] Mais qui etaient ils ? Répondre en citant

 les articles de wikepedia ..... au ton preromptoire en plus... 


"pour les spécialistes des civilisations précolombiennes, l’origine indigène des Olmèques ne fait aucun doute." (wikipedia)


et ta soeur .... 


Qui prefigure eventuellement les olmeques dans cette zone ???  je ne vois qu'un seul foyer au guatemala ... et encore il ne predate les olmeques que de peu. 
mais bon je ne donnerais pas le nom pour l'instant pour eviter que un autre Monsieur fasse une fiche wikipedia dessus en disant qu'il n' y a aucun doute...
que soit le foyer des olmeques indigènes....  Laughing

Manque de bol pour le Mr du wikipedia ( dont il n' a pas donné les noms " des specialistes " ) le site qui peut eventuellement expliquer l'origine des Olmeques
avant leur emergence civilisationnelle ,  se situe non vers les capitales historiques des olmeques mais sur les bords du pacifique ... pas de bol pour ses certituds 
ca ouvre  des portes un site cotier à des doutes possibles de non " indigénité"  Mr. Green  ... 

Pour l'instant sur la question des Olmeques indigenes,
Il n y  a que ceux qui ne cherchent rien , et qui pense tout savoir ( à tord)  qui ne doutent pas ...
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Mitra
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MessagePosté le: Dim 19 Nov - 03:43 (2017)    Sujet du message: [Olmeques] Mais qui etaient ils ? Répondre en citant

Idea   Il est bien connu que se sont les Meso americains natifs qui ont inventé le Yoga  (je le dis en plaisantant , ne le recopiez pas pour wikipedia)  Mr. Green Laughing


Je viens de trouver un site fort intéressant qui invite les spécialistes meso americaisn a faire du yoga ... Là en l'occurence les profs sont les Olmeques eux mêmes















Olmecs le peuple caoutchouc, on voit pourquoi sur ces photos egalement ... Souplesse du corps.
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Guillaume_D


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MessagePosté le: Mar 17 Avr - 23:11 (2018)    Sujet du message: [Olmeques] Mais qui etaient ils ? Répondre en citant

Je tiens à réagir à ce sujet car les olmèques sont un peuple étrange et méconnu et je viens justement de poster un article à leur sujet sur mon blog.

Comme je l'ai déjà dit ailleurs sur le forum, j'ai une démarche un peu particulière car je fais des recherche sur mes vies antérieures. Je retrouve des "souvenirs" lors de méditations, ce qui me confronte forcément à l'histoire et l'archéologie. Et parfois ces images peuvent receler des énigmes que je n'arrive pas à résoudre en cherchant sur le net, ou au contraire apporter des informations inédites qui peuvent donner des pistes de recherches pour les curieux.

Et donc j'ai retrouvé des séquences, des souvenirs, qui évoquent assez clairement les olmèques semble-t-il. Je vous poste ci-dessous les passages de mon article qui sont certainement les plus intéressants pour les lecteurs de ce forum:

"...Une image très nette s'impose à moi. C'est l'image d'un bébé que je vois en gros plan de manière très nette. Mais ce n'est pas un nouveau-né comme les autres. Il a une peau pâle, ses membres ne semblent pas formés normalement, notamment ses mains, et il a des plis un peu partout. Je ne saisis pas vraiment ce qui cloche, c'est tordu. Bref, il a un corps étrange, mais ce qui est le plus étrange et focalise mon attention, c'est son visage. Il a des plis comme une sorte de bouledogue, une bouche aux lèvres épaisses de forme inhabituelle, un peu comme un bec de lièvre, et les yeux fermés. Cette vision est d'une netteté que j'ai rarement eue en régression, j'ai presque l'impression de pouvoir toucher ce petit être. Du coup je ne veux pas la lâcher. Même si je n'ai pas suivi le processus de régression jusqu'au bout, je reste concentré sur cette image pour essayer de comprendre ce que c'est et où ça va me mener. Je vois alors que ce bébé est dans mes bras. Je suis un homme, tout à fait normal à ce qu'il semble, la peau un peu mate peut-être, et je me trouve dans un espace assez sombre et fermé. C'est une pièce ou un couloir, au sol constitué de dalles sculptées de symboles. Le style de ces symboles me fait penser à une civilisation précolombienne d'Amérique. Face à moi se tient un homme portant un masque représentant un félin. C'est un jaguar, j'en suis certain ! Cet homme doit être un prêtre, et je suis dans une sorte de temple. L'idée du jaguar me ramène au bébé, et cette pensée me vient subitement : c'est un homme-jaguar ! Là je commence à comprendre certaines choses, des informations me parviennent mentalement. Ce bébé est sous ma protection ou ma responsabilité. Je suis son parrain, en quelque sorte. Chaque bébé-jaguar est parrainé par un homme. Les prêtres les élèvent, comme on élèverait des animaux. Qu'est-ce qu'on fait d'eux après ? On les utilise peut-être pour la guerre, c'est la vague sensation que j'ai. Ce serait un peu une unité d'élite, une arme secrète qui peut faire gagner une bataille mais dont l'utilisation est dangereuse.
Je passe alors à une autre scène qui se passe sans doute plus tard, à l'extérieur du temple. On est à côté de la forêt, je vois la verdure luxuriante. Le prêtre a enlevé son masque, et nous discutons. Non loin de nous, j'aperçois une grande statue, de taille humaine, qui représente juste un grand visage. Cette statue a attiré mon attention parce que je connais ça. C'est une statue typique des olmèques."

"...Je me trouve debout en plein air. Le soleil brille, et je fais face à un immense lac entouré d'arbres et de verdure. Tout à coup une forme attire mon regard dans le ciel. Au-dessus de moi, un peu vers la gauche, je vois une forme de couleur argentée, aux reflets métalliques. C'est une machine volante, un vaisseau ! Il ne bouge presque pas, il est là en vol stationnaire ou à très basse vitesse. Je ne semble pas effrayé, on dirait même que c'est plutôt habituel pour moi. Mais je n'ai pas le temps de me poser de questions car la vue change.
Je me retrouve alors sur une esplanade en hauteur, peut-être à l'entrée d'un temple. J'ai une vue imprenable sur la cité en contrebas. De larges bâtiments et avenues rectilignes, tous de couleurs claires et organisés géométriquement, s'étendent par paliers successifs en descendant. Je n'ai pas l'impression de voir des habitants. Je cherche mon nom et quelque chose me vient qui ressemble à Toloth. Puis je me rends aux abords de la ville. J'arrive à l'entrée de ce qui semble être un complexe souterrain, bordé de verdure. De grandes statues-visages, comme celle que j'ai vue précédemment, encadrent cette entrée. J'entre et j'ai la sensation de m'enfoncer dans le sous-sol. C'est très sombre, uniquement éclairé de petites lumières chaudes comme des torches. Ici s'alignent des cellules où sont gardés les hommes-jaguars, comme des bêtes qu'on garderait en cage. J'arrive à celle de mon « filleul », le bébé que je tenais précédemment. Il est adulte maintenant, et il a bien changé. Il est musculeux, bestial, aux cheveux longs emmêlés, la peau plus sombre dirait-on, à moins que ce ne soit la saleté. Il est courbé, presque à quatre pattes, il a un comportement qui semble animal."

"...Cet homme-jaguar là avait un nom avec une sonorité comme Raav ou Raax. Ce que j'ai vu le concernant montre qu'on les élevait à la dure, comme des bêtes, avec des privations. On les nourrissait à la viande. Si j'ai vu tout ça c'est peut-être que dans cette vie ce Toloth travaillait à cet élevage. On faisait tout pour attiser les instincts violents et tueurs de ces hommes-jaguars. Parfois même on organisait des combats entre eux. Il fallait qu'ils soient prêts pour la bataille face à nos vrais ennemis. Ces indices supplémentaires ne nous éclairent pas sur ce qu'étaient exactement ces êtres mais on comprend mieux comment les olmèques les exploitaient. Et si les olmèques disposaient bien de connaissances scientifiques avancées comme je le suggère, alors la possibilité de manipulations génétiques devient plausible.
Bien plus tard, au Moyen-Age, les aztèques, peuple descendant lui aussi culturellement des olmèques, avaient un ordre militaire appelé les guerriers jaguars. Ceux-là étaient bien des humains, et ils portaient un vêtement à l'image d'une peau de jaguar. Peut-être qu'ils perpétuaient le souvenir des mythiques hommes-jaguars de leurs ancêtres ?"

"...
Je vais continuer sur cette vie antérieure olmèque avec une dernière scène qui est très courte, à peine une image, mais qui montre encore un détail qui la rattache clairement au Mexique antique. Je me suis vu presque nu dans la nature, avec juste un pagne autour des hanches, et entouré de verdure. Je passe quelques arbres et j'accède à un bain d'eau chaude en plein air. C'est assez étrange, je me trouve face à un grand bassin qui dégage des nuages de vapeur d'eau, comme un jacuzzi géant en pleine nature. Et on dirait qu'il y en a d'autres un peu plus loin. Je me plonge dans l'eau chaude. Il y a là d'autres personnes qui se délassent aussi dans cet endroit merveilleux. C'est vraiment bizarre de se retrouver dans ce bain chaud avec des arbres autour."

Je n'ai mis que les extraits détaillant ce que j'ai vu. Dans mon article j'explique les recherches a posteriori qui apportent un éclairage sur ces visions. Par exemple le fait que le Mexique est une région volcanique et qu'on y trouve effectivement des sources d'eau chaude, exploitées aujourd'hui parfois pour la thalassothérapie. Ou le fait qu'il existe des statuettes olmèques représentant des bébés hommes-jaguars, ce que je n'ai découvert qu'après avoir eu cette vision. Je parle aussi des liens de filiation culturelle entre olmèques, mayas et aztèques. Or chez les mayas on a retrouvé des complexes souterrains tels que celui que je décris. Héritage des olmèques ? etc... Il y a aussi bien sûr le cas de l'objet volant, mais là je ne veux pas aller trop loin dans les conclusions par manque d'éléments probants.

Je ne tiens pas à prouver que tout ce que j'expose ci-dessus est vrai, j'en serais bien incapable et c'est une question de conviction. Mais je le pose là à tout hasard, au cas où ce témoignage pourrait apporter des éléments de recherche intéressants pour un esprit un peu ouvert.
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MessagePosté le: Aujourd’hui à 20:58 (2018)    Sujet du message: [Olmeques] Mais qui etaient ils ?

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