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Les civilsations qui ont vecu le deluge venaient de la mer Noire !

 
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Mitra
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MessagePosté le: Lun 19 Sep - 20:14 (2011)    Sujet du message: Les civilsations qui ont vecu le deluge venaient de la mer Noire ! Répondre en citant

La tradition du déluge est un recit qui a été importé en Mesopotamie par les anciennes civilisations dite de la vieille europe
qui ont été en premiere ligne d'une catastrophe affectant la région de la mer noire env 5000 ans av JC et qui ont emigré ensuite vers le sud et la Mesopotamie.

Ce sujet va repertorié tous les éléments tendant à prouver cette théorie Okay


Arrow Le Duranki sumerien ( l'axe du monde) correspond au site géographique de Durankulak (5400--4100 B.C Durankulashko ezero.) qui etait un ancienne fondation sur une ile en plein milieu d'un lac d'eau douce . Celui ci cycliquement se voit connecté et deconnecté de la mer noire , séparé seulement des eaux salés par une étroite bande de terre sableuse.


Arrow Le deluge prouvé archéologiquement et scientifiquement en mer Noire il y a 7150 ans


IDepuis -13000, la mer Noire était un lac géant d’eau douce qui lentement s’asséchait jusqu’à être à 100 m au-dessous du niveau de la Méditerranée (un peu comme la mer Morte). Après la fin de l’ère glaciaire, les glaciers ont commencé à fondre entraînant avec eux une montée des eaux de 120 m. la Méditerranée déborda le seuil du détroit du Bosphore, de l’eau salée se déversa à travers le détroit et en deux ans submergea plus de 100.000 km² du plateau continental.

Comment en est on arrivé à cette conclusion:

En 1929, des fouilles archéologiques sur le site de l’antique ville sumérienne d’Our, révèlent une couche argileuse de plus de 2 m.
Les analyses prouvent qu’il s’agit d’un dépôt laissé par les eaux.
Mais, ce qui est encore plus intéressant c’est que les vestiges d’une civilisation sont présents sous cette couche.

Cette couche est en quelque sorte une rupture brutale dans l’histoire. Son épaisseur indique que l’inondation a été hors du commun.
D’autres fouilles effectuées à Babylone, Shourouppak, Ourour, Kish, Tello, Ninive et Fara ont mis à jour la même couche sédimentaire.


en 1998, une expédition franco-roumaine établit une image des fonds de la Mer Noire. Cette étude montre l’existence de dunes de type « aérien », vieilles de 7 100 ans.
Ces dunes se trouvaient donc à cette époque à l’air libre.
Il y a 7 500 ans, des coquillages d’eau salée ont remplacé ceux d’eau douce dans toute la mer Noire.
Cette mer n’existait donc pas à ce moment là.


***


Le deluge à l' origine du bond des civilisations ?

Pour certains chercheurs la révolution néolithique ne proviendraient pas de Mésopotamie.
les chercheurs tentent d’expliquer le bond en avant de l’humanité il y a quelques millénaires via le deluge.

Pour eux, un peuple trés avancé suite à ce deluge aurait fuit les territoires de l’actuelle mer Noire pour créer les grandes civilisations, des sumeriens, des Egyptiens pré-dynastiques aux Pro Indo-Européens.


Dernière édition par Mitra le Mar 20 Sep - 06:04 (2011); édité 1 fois
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MessagePosté le: Lun 19 Sep - 20:14 (2011)    Sujet du message: Publicité

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Mitra
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MessagePosté le: Lun 19 Sep - 20:34 (2011)    Sujet du message: Les civilsations qui ont vecu le deluge venaient de la mer Noire ! Répondre en citant

Arrow L' ecriture cuneiforme n'est qu'une evolution de l'ecriture proto-sumerienne elle même tres proche dans anciens signes
européens retrouvés à Vinca , dans le tartare , et sur les tablettes de Gradeshnitsa

Voila au 6 eme millenaire les symboles européens en vigueurs soit gravés sur des tablettes , soit gravées sur divers objets retrouvés (phallus de pierres, statuettes, poteries , vaisselles, etc...)

Symbols dating from the oldest period of Vinča culture (6th-5th millennia BC)

Common symbols used throughout the Vinča period

Other Vinča symbols



Idea Le scandale : Avec la decouvertes de ces signes , d'emminents spécialistes ont attribué une influence sumerienne evidente sur ces cultures (pensant que ces signes dataient d'en v 2500 av JC) , ce n'ets que quelques années plus tard , quand la datation au carbone à indiqué que l'ensemble des artefacts prédataint Sumer ( entre 7500 et 5500 ans av JC)  , qu'ils se sont retractés et ont nié les analogies qu'ils presentaient initialement comme evidentes !
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Mitra
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MessagePosté le: Sam 24 Sep - 07:14 (2011)    Sujet du message: Les civilsations qui ont vecu le deluge venaient de la mer Noire ! Répondre en citant

















Bien avant le proto cuniforme sumerien , les signes de l'ancienne europe dans la zone danubienne Exclamation

Noter la presence en OE (old européen) 135 de la svastika (sauvastika plus precisement de part son orientation  que je pensait d'origine indo -asiatique , ce qui n'est pas le cas donc.

On a donc à faire à des proto européens dont l'influence a pu peut être s'exercer jsuqu'en asie et moyen orient.

Par exemple dans la culture Hassuna-Samarra(en mesopotamie - entre -56000 et - 5000 av JC) , irak actuel)  on retrouve ce signe sur des poteries :

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MessagePosté le: Sam 24 Sep - 17:30 (2011)    Sujet du message: Les civilsations qui ont vecu le deluge venaient de la mer Noire ! Répondre en citant

Arrow Je verse cette pièce appartenant à la culture Hamangia ( englobant le site  de Durankulak)  au dossier:
http://histoiresecrete.leforum.eu/t217-Bulgarie-Roumanie-Les-penseurs-de-la…
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MessagePosté le: Dim 25 Sep - 10:45 (2011)    Sujet du message: Les civilsations qui ont vecu le deluge venaient de la mer Noire ! Répondre en citant

Idea   Une video explicative (je ne sais pas qui l' a produite) mais j'en partage le contenu et j'adhère à cerre explication


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MessagePosté le: Dim 25 Sep - 11:05 (2011)    Sujet du message: Les civilsations qui ont vecu le deluge venaient de la mer Noire ! Répondre en citant

Si on veut faire dans les grandes lignes de ce schema

Rencontre Cultures Siberienne Balto finnoises  +   Culture anatolienne  =  une grande civilisation (composées de plusieurs cultures partageant quelques fondements communs) en europe centrale, balkanique , danubienne.

Cette civilisation de la vieille europe est ensuite repoussée de son territoire soit a cause d'une catastrphe naturelle , soit d'invasions de peuples des steppes  Uralo Kurgan  et doit migrer vers la mesopotamie (Al Ubaid) .

Dans ce cas là les sumeriens qui vont ré-implanter une civilisation en Mesopotamie  sraient originairement des descendants de cette vieille europe !

A ne pas confondre avec les invasions indo européennes qui sont la dernière phase de cette histoire, alors que les histoiriens la mette au départ pour expliquer l'histoire et l'unicité linguistique des peuples européens.


Dernière édition par Mitra le Dim 25 Sep - 11:11 (2011); édité 1 fois
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MessagePosté le: Dim 25 Sep - 11:08 (2011)    Sujet du message: Les civilsations qui ont vecu le deluge venaient de la mer Noire ! Répondre en citant

Maintenant ceci expliqué je verse une nouvelle pièce au dossier , la ressemblance des statues de déesses anthropomorphique reptiliennes de VINCA et de UBAID

Arrow   http://histoiresecrete.leforum.eu/t209-Vinca-La-dame-de-Vinca-connection-av…
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MessagePosté le: Dim 25 Sep - 15:13 (2011)    Sujet du message: Les civilsations qui ont vecu le deluge venaient de la mer Noire ! Répondre en citant

 


(a gauche) symbole géométrique sur ancient monolithe de Gura Haitei (actuelle Roumanie)
( a droite)  motif assyrien du bracelet des ancients dieux et rois mythiques (apkalu)

peut etre juste une coincidence mais je ne veux rien négliger comme pièce.


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Mitra
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MessagePosté le: Dim 25 Sep - 17:22 (2011)    Sujet du message: Les civilsations qui ont vecu le deluge venaient de la mer Noire ! Répondre en citant

Idea Il est cliar que culture Danubienne et anatolienne se sont interpénétrées et melangées pour aboutir à la civilisation de vinca par exemple:
Janusz K. Kozłowski , « La néolithisation de la zone balkano-danubienne et l’occupation du territoire », Civilisations [En ligne] , 52-1 | 2004 , mis en ligne le 27 mai 2009, URL : http://civilisations.revues.org/index733.html

  1. les racines de la technologie céramique de Vinča apparaissent en Anatolie, surtout dans le nord-ouest de cette zone, bien avant le début du complexe de Vinča dans les Balkans du Nord. M. Özdögan et N. Baseglen (1999) parle d’une « common developping zone » entre le Nord-Ouest de l’Anatolie et le Nord-Est des Balkans. Cette technologie céramique présente des analogies avec les complexes énéolithiques de l’Anatolie centrale et orientale.
  2. les changements importants dans la technologie lithique ont eu lieu entre le Néolithique ancien balkanique et le complexe de Vinča. Il s’agit de l’abandon de la technologie macrolaminaire effectuée en plusieurs épisodes dans les endroits différents au profit de technologies de production de lames plus petites et d’éclats comme effet de chaînes opératoires complètes, effectuées sur place dans les sites d’habitat. Les outils à retouches latérales ont été remplacés par ceux à retouches transversales (surtout les grattoirs, troncatures et perçoirs). Les changements technologiques, nous les observons dans la région de la Mer Marmara bien avant la formation du complexe de Vinča, par ex. dans la phase classique de la culture de Fikirtepe (Özdögan 1997, Gatsov 2000) et dans la séquence du site Hoca Cesme (sur le littoral de la Thrace turque), vers 6000-5900 BC. Cette nouvelle technologie est accompagnée dans cette zone par de la céramique foncée à profil plus accentué, évoquant la céramique de Vinča.
  3. les sources de l’architecture de la culture de Vinča avec certaines maisons à poteaux, peuvent se trouver également dans la région de la Mer de Marmara. Par exemple, le site d’Ilipinar, déjà dans sa phase X (vers 6000 BC), a fourni de petites maisons rectangulaires avec un rang intérieur de poteaux ; au contraire, dans les phases VII-VIII (5800 BC), apparaissent les grandes maisons rectangulaires avec des parois en forme de palissade. Ce n’est que dans la phase V que nous observons le retour de l’architecture en briques crues (5400 BC) (Rodenberg 1995).

24Si la genèse du complexe culturel de Vinča est effectivement le résultat d’une nouvelle vague de population d’origine anatolienne cette fois, par la région de la Mer Marmara (en contraste avec la première vague diffusée par voie maritime trans- égéenne), nous pouvons supposer que cette vague a joué également un rôle dans l’origine du complexe Linéaire occidental.


Arrow on peut avoir 1 analyse intéressante de cela :


- l' hypothèse d'un foyer central anatolien qui a été le declencheur de la civilisation danubienne , balkanique et sumeriene, explicant ainsi certains point communs entre vinca et sumer par exemple.


- à l'inverse , des vagues néolithiques intrusives anatoliennes dans la zone danubienne déjà bien développée (ecriture, urbanisation) qui poussent une partie ces habitants à migrer vers la mesopotamie (ubaid puis sumer)
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indo-euro


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MessagePosté le: Jeu 6 Oct - 10:50 (2011)    Sujet du message: Les civilsations qui ont vecu le deluge venaient de la mer Noire ! Répondre en citant

J'ai ma petite théorie sur le sujet...

La Svastika et le Triskel sont des symboles Celtes (indo-européens) qui sont à la base de la civilisation Egyptienne/Sumérienne/Indienne/Chinoise qui sont leur Maître descendants.

Ce sont donc les Européens qui ont inventé l'écriture et non l'inverse (ce qui confirme tous les Mythes).

Pltono-Timée : Origine commune Egyptienne-Grec, Déluge : Destruction de la calotte fennoscandienne (ce qui devait être colossal).

De plus rien n'empêche plusieurs déluges dans plusieurs endroits par différents phénomènes indépendants.

J'exposerai ma théorie dans un post.
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Mitra
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MessagePosté le: Sam 15 Oct - 20:37 (2011)    Sujet du message: Les civilsations qui ont vecu le deluge venaient de la mer Noire ! Répondre en citant

Tout ça ets tres juste je pense sauf ta definition de Celte . La svastika est un symbole proto indo européen et non celte.
Le monde celtique est une culture tardive d'une culture proto indo-européenne qui en effet est à la abse des civilisations que tu cites( j'ai encore un doute pour la civilkisation chinoise parce que je ne l'ai pas du tout etudié) .

Sinon oui et incontestablement ce sont les européens qui ont inventé l'ecriture. Sinon Oui le deluge biblique est la destruction de la calotte fennoscandienne et le recit "noetique" a sans doute decrit ses consequences autour de la mer noire, evenement transmis par différentes cultures dont les mesopotamienne ou la bible a largement pioché ses histoires.
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Mitra
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MessagePosté le: Sam 15 Oct - 22:15 (2011)    Sujet du message: Les civilsations qui ont vecu le deluge venaient de la mer Noire ! Répondre en citant

Idea Detroit du Bosphore - La clé du deluge.

Après le dernière periode de glaciation de Wurm ( vers - 9000 ) règne un climat relativement doux , la révolution néolithique peut commencer pour l' homme, qui se sédentarisent , edifient des villages (un peu partout), commencent à cultiver des céréeales (dans le croissant dit fertile) au dessus de la mesopotamie.

En ce temps là , par dela des montagnes actuelles de la Turquie , un grand lac d'eau douce alimenté par le danube occupe une partie de la surface actuelle de le Mer noire. En contre bas du detroit alors clos du Bosphore , remplis a ras bord par les eaux salées de la mer de Maramara . Une zone fertile et peuplées d'hommes s'epanouissant grace à la fertile vallée danubienne, à cette manne d'eau douce que leur procure ce lac.

Et soudain un craquement ...

Peut etre à la suite ou pendant periode de pluie intense, En ce temps là on entendit un enorme craquement comme si la terre se brisait . et quelque seconde après , les eaux venues de la méditerranée , en une monstrueuse cataracte dont le debit atteint des centaines de fois celui des chutes du niagara commencent à envahir la depression et engloutir les eaux douces du lac et tous ses habitants...

Quand le seuil du bosphoire a cédé ce sont d'après les chercheurs americains 60 000 M3 d'eau par seconde qui se deversaient dans cette zone et sur cette population d' hommes.
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soucolline


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MessagePosté le: Dim 16 Oct - 06:58 (2011)    Sujet du message: Les civilsations qui ont vecu le deluge venaient de la mer Noire ! Répondre en citant

Premierement, concernant les déluges, vous parlez de deux phénoménes différents, sensés se passer à deux époques différentes. Et vous oubliez que ce ne sont que des théories.

Deuxiemement, dire "ce sont les européens qui ont inventé l'écriture" ne veux absolument rien dire.
Quels européens ? Ou ? Quand ?

Si vous pensez aux proto-écritures du sud-est européen, il s'agit dans ce cas des porteurs des cultures constituant le complexe des céramiques peintes en archéologie.
Ils venaient probablement d'Anatolie, et on ignore les langues qu'ils pouvaient bien parler, et donc si c'étaient des langues IE.
Inversement, les populations qui ont repeuplé l'Europe aprés l'ére glaciaire, et qui vivaient à la même époque encore sous le mode mésolithique ( chasseurs-cueilleurs) étaient elles-aussi 'européennes', et elles n'ont pas pour autant inventé l'écriture.

Quant à dire que les proto-IE ( c.a.d les hypothétiques locuteurs d'une langue qui, en se séparant, a donné naissance à toutes les langues IE connues) sont à l'origine de civilisations parlant des langues différentes, sur des continents différents, et à des époques différentes, il va falloir le prouver, et c'est pas gagné.....d'autant plus qu'on ne sait même pas qui sont ces fameux proto-IE !
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Mitra
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MessagePosté le: Dim 16 Oct - 07:37 (2011)    Sujet du message: Les civilsations qui ont vecu le deluge venaient de la mer Noire ! Répondre en citant

Salut Soucolline , le deluge arrivé par le fait que le bosphore a cedé n'est pas une théorie , c'est un fait qui a été prouvé, daté et officialisé . Plusieurs etudes de l' Ifremer ont démontré la soudenaité du phénomène et le passage violent d'un environnement d'eau douce à un environnement marin. le rivage de l'ancien lac a été retouvée à - 100 M de niveau marin , sans autre rivage intermediaire. Des traces d'activité humaine y ont été retrouvé (assiettes de grés, piroges monoxyles, etc...)
Pour moi il n' y a qu'un déluge qui repris dans la bible c'ets celui çi. Et on sait tous que le deluge biblique reprend le recit d'un deluge raconté par les sumériens .

Pour l'ecriture inventé en europe: Oui je pense aux signes sur différents supports ( pas que poterie , mais aussi tablettes , pierres, cones ) de l'europe danubienne et balkanique . Pas anatolienne. J'ai lancé plusieurs sujets en europe inconnue sur différent cas de signes écrits. il ne s'agit pas de signes isolés mais de sequences de signes, dont certains sont communs à différentes cultures, dont certains présentent des analogies fortes avec le proto canaéen et l' hebreux .

On peut definir les indo-européens comme un ensemble des peuples d Eurasie parlant des langues issues d'un idiome commun ancien. Il y a bien eu une base commune a tous ces peuples à un moment de notre passé. J'investigue les pistes danubo-balkaniques comme une base possible commune. Je ne sais pas s'il faut remonter jusqu'au mesolithique.
Je commence mes recherches a partir de - 9500 le debut de la néolithisation dans le croissant fertile et le sud est anatolien.
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