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L' atlantide probablement retrouvée à tartessos !
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Mitra



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MessagePosté le: Jeu 1 Nov - 20:07 (2012)    Sujet du message: L' atlantide probablement retrouvée à tartessos ! Répondre en citant

Revue du message précédent :

Laughing touchons sa bosse , ça nous portera peut etre chance pour la suite de nos recherches.

des dromadaires en Amerique maintenant Apres les elephants , les chevaux precolombiens , il va falloir fournir des exomils
à ceux dont le monde des certitudes s'ecroule soudainement Mort de Rire

Imagine qu'on retrouve les atlantes en plus ... la c'est distribution de camisoles de force direct Laughing
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MessagePosté le: Jeu 1 Nov - 20:07 (2012)    Sujet du message: Publicité

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dedale


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MessagePosté le: Lun 5 Nov - 19:11 (2012)    Sujet du message: L' atlantide probablement retrouvée à tartessos ! Répondre en citant

message sur les "dromadaires" edité -
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Astéroïde


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MessagePosté le: Lun 5 Nov - 19:30 (2012)    Sujet du message: L' atlantide probablement retrouvée à tartessos ! Répondre en citant

D'après toi Dédale,le Dromadaire serait un chameau domestiqué ?
Je me permets d'après de dire que je ne suis pas d'accord et des personnes plus "savantes" que moi le disent : 
Chameau et dromadaire[modifier]
Le chameau domestique et le dromadaire appartiennent au même genre biologique. Certains les considèrent plus comme deux variétés régionales plutôt que comme deux espèces. En effet, le dromadaire est un habitant des déserts chauds (Sahara, péninsule Arabique, ...) alors que le chameau se retrouve plus en zone froide comme la Mongolie. Les deux animaux, bien que capables de s'hybrider, ne se rencontrent donc pas naturellement l'un l'autre. Le fœtus du dromadaire développe deux bosses pendant la gestation qui se fondent en une seule peu avant la naissance. Les deux espèces peuvent s'hybrider, le petit étant le turkoman, qui présente une bosse légèrement subdivisée. Mais si la femelle de l'hybride se reproduit bien, ce n'est pas le cas du mâle qui peut parfois être peu fertile ou même stérile1.
Histoire[modifier]
L'ancêtre du genre Camelus est apparu il y a 50 millions d'années2 . Il y a 2 à 3 millions d'années, l'ancêtre du dromadaire aurait pénétré en Afrique. Les dromadaires existaient déjà dans la Corne de l'Afrique pendant la préhistoire et on a retrouvé des dents en Éthiopie ainsi que des peintures en Somalie et à Djibouti. La relation entre l'homme et le dromadaire remonte au IIe millénaire av. J.‑C.. La domestication du dromadaire a probablement eu lieu dans le sud de lapéninsule arabique vers 2000 ou 3000 avant J.-C.1.
Une chose m'interpelle : l'éléphant s'est développé de façon différente en Afrique, en Asie, surement en Europe alors pourquoi pas aux Amériques ?
Idem pour les camélidés : 
la plupart des races se retrouvent avec des caractéristiques différentes mais avec les mêmes ancêtres sur tous les continents.
C'est vrai que si l'on pense aux éléphants domestiqués cela explique mieux la construction de monuments gigantesques et du coup cette théorie est valable aussi pour les pyramides égyptiennes
"ous les éléments confirment également que les populations précolombiennes n''avaient jamais eu de contact avec des représentants d'autres continents"
je crois que beaucoup de chercheurs ne partagent pas cette théorie.
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Mitra
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MessagePosté le: Lun 5 Nov - 19:34 (2012)    Sujet du message: L' atlantide probablement retrouvée à tartessos ! Répondre en citant

Oui là je suis d'accord. il ne faut pas que l' atlantide devienne un sujet fourre tout. d'ailleurs je ne sais mêmeplus pourquoi on aparlé de ça dans un sujet de recherche sur les atlkantes- Ah oui. parce dans l'ancienne these du "continent intermediiare" un certaine nombre d'especes etaient cité comme originaire d'amerique. mais je te concède volontier que ceux qui ont emis cette hypothese n'avait pas nos connaissances actuelles en biologie. Je ne sais pas ( ce n'ets pas vraiment mon domaine de recherche) si il ya eu des etudes sur l' ADN de ce camelops mais j'imagine que des specialistes ont du etudier cela pour confirmer / infirmer une eventuelle filiation avec les especes actuelles de chameaux / dromadaires ?
Enfin dans tous les cas je suis d'accord ce n'est en rien une piste probante.

A part pour les elephants et les chevaux qui sont cités comme animaux emblematiques du territoire atlante. C'est important de bien verifier ces 2 espèces là du coup. Par contre point de chameau / dromadaire ou camelops dans les ecrits censé decrire l' atlantide.
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Mitra
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MessagePosté le: Lun 5 Nov - 19:42 (2012)    Sujet du message: L' atlantide probablement retrouvée à tartessos ! Répondre en citant

Astéroïde a écrit:

Une chose m'interpelle : l'éléphant s'est développé de façon différente en Afrique, en Asie, surement en Europe alors pourquoi pas aux Amériques ?
Idem pour les camélidés : 
la plupart des races se retrouvent avec des caractéristiques différentes mais avec les mêmes ancêtres sur tous les continents.
C'est vrai que si l'on pense aux éléphants domestiqués cela explique mieux la construction de monuments gigantesques et du coup cette théorie est valable aussi pour les pyramides égyptiennes


Par contre je suis categorique . Il ya avait aussi des elephants en amerique . On a recensé tous les elements qui le prouve dans le sujet "maya" . A de légère variantes près (taille oreilles, forme des defenses c'teait quasiment les meme elephants que les espèces modernes qui ne sont plus aujourd'hui qu' en Afrique et Asie) . Et en plus a une date relativement "récente" (pas style il ya 2 millions d'annés mais plutot - 5000 av JC et peut etre meme après )

En egypte predynastique il y avait aussi des elephants aussi - Je comptais en parler dans le sujet Abydos mais je n'ai pas eu encore le temps.
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Astéroïde


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MessagePosté le: Lun 5 Nov - 20:31 (2012)    Sujet du message: L' atlantide probablement retrouvée à tartessos ! Répondre en citant

aparté j'ai trouvé cela : http://fr.wikisource.org/wiki/L%E2%80%99Atlantide_et_le_renne
comme quoi il n'y a rien de nouveaux sous le soleil.et que déjà à cette époque la piste espagnole était abordée
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dedale


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MessagePosté le: Mar 6 Nov - 04:55 (2012)    Sujet du message: L' atlantide probablement retrouvée à tartessos ! Répondre en citant

Edit mitra: merci pour l' artcile encyclopedique d'une page sur les dromadaires mais je l' edite pour HS.
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dedale


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MessagePosté le: Mer 7 Nov - 05:04 (2012)    Sujet du message: L' atlantide probablement retrouvée à tartessos ! Répondre en citant

edit - sur les mastotondes de Cuvier - HS une fois de plus
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Mitra
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MessagePosté le: Mer 7 Nov - 06:26 (2012)    Sujet du message: L' atlantide probablement retrouvée à tartessos ! Répondre en citant

Par ailleur j'aimerais qu'on arrete de faire du HS . tu me relances sur les elpehants meso americains dans un suejt qui s'appelle "l'atlantide à tartessos " alors qu'il existe sur le forum un sujet central . donc à partir de là je ne parlerais plus de ce theme dans ce sujet mais dans l' utre sujet adequat. merci.


La raison de mon nettoyage du sujet , les crottes de troll c'est pas facile a nettoyer Laughing


Dernière édition par Mitra le Ven 30 Nov - 15:57 (2012); édité 1 fois
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MessagePosté le: Mer 7 Nov - 15:44 (2012)    Sujet du message: L' atlantide probablement retrouvée à tartessos ! Répondre en citant

messages sur les probesciens de meso amerique edité. hors sujet
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dedale


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MessagePosté le: Mer 7 Nov - 19:46 (2012)    Sujet du message: L' atlantide probablement retrouvée à tartessos ! Répondre en citant

Message sur les chauves souris maya edité - aucun rapport avec tartessos une fois de plus
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Mitra
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MessagePosté le: Jeu 8 Nov - 04:57 (2012)    Sujet du message: L' atlantide probablement retrouvée à tartessos ! Répondre en citant

Oui en effet la chauve souris est un animal deifié par les mayas... mais je ne vois pas le rapport avec la stele de copan et le dieu Chak. Si tu veux nous transformer des elephants en chauve souris  je connais un tres bon ophtalmologue Laughing
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dedale


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MessagePosté le: Jeu 8 Nov - 07:45 (2012)    Sujet du message: L' atlantide probablement retrouvée à tartessos ! Répondre en citant

edité - aucun rapport avec le sujet
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Mitra
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MessagePosté le: Ven 30 Nov - 15:34 (2012)    Sujet du message: L' atlantide probablement retrouvée à tartessos ! Répondre en citant

En parlant de pathologie (celle de faire deriver systematiquement les sujets des autres  par exemple pour les rendre incomprehensibles à la fin) je recentre (enfin - desolé d'avoir mis du temps à comprendre Mr. Green )  sur Tartessos.

Au départ du sujet j'etais assez enthousiaste sur cette piste .  Mais en faisaint une analyse objective , je pense qu'elle veut faire passer des vessies pour une lanterne. C'est a dire un lieu hiostoriquement intéressant certes mais qui n' a rien a voir avec l' atlantide au final.

Arrow Les phénitiens ont créé un comptoir depuis le X AC au débouché des colonnes d’Hercule, sur le coté atlantique. Il s’agit de la ville de Gadir (Cadiz aujourd'hui), située à cette époque sur une île. De là ils explorent les côtes du Maroc. Ils commercent avec les barbares locaux.

Voila la réalité historique de Tartessos.  Bien loin de l' atlantide decrite par platon donc.
Et si on pense que tartessos est réellement l' atlantid e, alors dans ce cas il faut admettre que c'est Platon qui fait passer des vessies pour des lanternes.   Mais affirmer que l' atlantide se situe a Tartessos et est telle que le decrivait Platon relève plus de la psychiatrie que de l' histoire. Mr. Green
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MessagePosté le: Aujourd’hui à 22:57 (2016)    Sujet du message: L' atlantide probablement retrouvée à tartessos !

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