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[Guatemala] La plus grande pyramide du monde est Maya

 
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Mitra
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MessagePosté le: Mar 13 Nov - 01:55 (2012)    Sujet du message: [Guatemala] La plus grande pyramide du monde est Maya Répondre en citant

C'est à El Mriador , Guatemal que les archeologues sont en train d'excaver la plus grande pyramide jamais decouverte sur notre planète.
Et on la doit aux Mayas.

A tout momemnt on peut encore trouver des sites extraordinaires . cette civilisation n' apas fini de nous impressioner !




et une video qui nous fait decouvrir les entrailles de cette pyramide monumentale

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MessagePosté le: Mar 13 Nov - 01:55 (2012)    Sujet du message: Publicité

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Mitra
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MessagePosté le: Mar 13 Nov - 02:09 (2012)    Sujet du message: [Guatemala] La plus grande pyramide du monde est Maya Répondre en citant

Et un petit resumé en anglais pour le public de CNN



Desolé rien en français ...
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vercetty


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MessagePosté le: Jeu 15 Nov - 22:41 (2012)    Sujet du message: [Guatemala] La plus grande pyramide du monde est Maya Répondre en citant

Intéressant tout ça (ça donne quand même envie de remonter 2000ans dans le temps pour voir à quoi cette "mégapole" ressemblait "neuve")


Par contre on sait ce que dit cette frise ? Dans la vidéo en anglais, on nous dit que ça ré-écris l'histoire des Maya, et sous-entends vaguement que ça confirmerait ce qui est dit dans le  Popol Vuh qu'on suspectait d'avoir été "arrangé" à la sauce catholique par les conquistadors, mais on nous dit rien sur le contenu ! Il y a l'air d'avoir plus de précision dans les vidéos en espagnol justement, si quelqu'un comprend.
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Mitra
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MessagePosté le: Ven 16 Nov - 17:45 (2012)    Sujet du message: [Guatemala] La plus grande pyramide du monde est Maya Répondre en citant

Vu la coiffe du personnage c'ets de splans répides et ils n'ont pas detaillés , mais c'est le dieu Maîs a mon avis qui est repesenté dans cette frise de la creation de l' homme. Il y a des chances que ce soit ça illustré de Popol vuh:

Arrow Après la création du monde et des animaux et vegetaux qui y vivent , le premier père et la première mère façonne les hommes a partir d'une pâte de Maïs (précédemment les tenatives avec la terre ou le bois avait echoué pour créer l' homme). C'est pourquoi les Mayas se siurnomment les " hommes de maïs".

Mais sous toute reserve parce que j'ai pas la traduction des commentaires et qu'on voit qu'un bout de frise .
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vercetty


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MessagePosté le: Sam 17 Nov - 00:52 (2012)    Sujet du message: [Guatemala] La plus grande pyramide du monde est Maya Répondre en citant

Possible, j'ai trouvé un billet intéressant qui se penche sur cette frise :


http://decipherment.wordpress.com/2012/04/09/a-watery-tableau-at-el-mirador…


avec quelques images :








L'auteur y voit une représentation du dieu Chaak, dieu de la Pluie :





Sa conclusion générale :


Citation:
The stucco artists of El Mirador were concerned with rain, clouds, waters, Chahk, and water birds that all flow together in the Maya view of grand, hydrological cycles. Perhaps the friezes show a situational composition – a Late Preclassic view of the rainy sky and the water that swirls around in it. Or, perhaps the artists commemorated a narrative of the first rainmakers and their watery assistants. In this way the rulers of El Mirador, through the mechanism of deity impersonation, presented themselves as supernatural agents who controlled the rain. The lower freeze shows the mountains breathing out water as the Chahk impersonators swim in the lower sky; the upper frieze then shows the high altitude products of impersonation, clouds that embody Chahk, and undulating water.


Tentative de traduction :


Les artistes d'El Mirador s'intéressaient à la pluie, aux nuages, à l'eau, à Chaak et aux "oiseaux aquatiques", qui d'un point de vue Maya s'intégraient tous dans un grand cycle hydrologique.
Peut-être la frise décrit-elle une situation: une vue pré-classique du ciel pluvieux et de l'eau qui tourbillonne autour.
Ou alors, les artistes commémoraient le récit des premiers créateurs de la pluie et de leurs assistants. 
De cette façon, les dirigeants d'El Mirador de l'époque, via le mechanisme de personnification divine, se dépeignaient comme êtres surnaturels pouvant contrôler la pluie.
La frise inférieure montre des montagnes crachant de l'eau avec les représentation de Chaak nageant dans le ciel "inférieur"/ "bas" (?) . 
La frise supérieure montre ensuite des représentations de haute altitude (là c'est vraiment approximatif comme traduction ^^) , des nuages englobant Chaak ( qui est représenté "dans" un oiseau) , sur une base d'une bande d'eau ondulée.


L'auteur note aussi des similitude avec la frise de Calakmul traitée ici , la possible représentation du même dieu, et dans la même position. la même histoire de ciel représenté par une "bouche géante" ... Du coup ça rend encore plus bancale cette histoire d'E.T avec Calakmul. D'autant plus que, je note aussi que d'après ce billet cette frise de Calakmul semble avoir été découverte en 2005 (j'ai vérifié, le dessin correspond parfaitement), soit avant les recherches du film..
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Mitra
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MessagePosté le: Sam 17 Nov - 03:45 (2012)    Sujet du message: [Guatemala] La plus grande pyramide du monde est Maya Répondre en citant

En fait ça n' a rien a voir avec une frise d ela creation comme disait le reportage de CNN.
c'ets a dire que dès qu'on parle " creation" c'ets un thème porteur aux etats Unis pour faire monter l' audimat. Laughing


vercetty a écrit:
... Du coup ça rend encore plus bancale cette histoire d'E.T avec Calakmul. D'autant plus que, je note aussi que d'après ce billet cette frise de Calakmul semble avoir été découverte en 2005 (j'ai vérifié, le dessin correspond parfaitement), soit avant les recherches du film..


Déjà qu'elle etait bien bancale au départ accompagné d'un article bien bas de gamme niveau connaissances du monde maya...
la c'est le coup d egrace - ne va pas voir le film tu economisera ton argent ...
et si tu rajoutes quelques euros chez cultura ( ou par VPC) tu peux acheter un merveilleux bouquin de collection sur les mayas de Grube , que je devore par petit morceaux un peu chaque jour depuis un an ... c dire s'il est riche et magnifiquement illustré :

"Maya les dieux de la forte tropicale" http://www.mollat.com/livres/mayas-les-dieux-sacres-foret-tropicale-9783833…

C'ets un must et un réel plaisir. et c'ets des infos ... vrais Mr. Green Mais bon on le voit bien le monde maya se redifinit un peu a chaque nouveau site decouvert . ça tient pas compte des sites deocuverts les plsu recents mais c'est une base solide.
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vercetty


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MessagePosté le: Mer 28 Nov - 02:07 (2012)    Sujet du message: [Guatemala] La plus grande pyramide du monde est Maya Répondre en citant

Du coup je me suis permis de mettre à jour le topic sur Calakmul avec quelques nouvelles infos pour les gens qui tomberaient dessus : 


http://histoiresecrete.leforum.eu/t429-Pyramide-de-Calakmul-Frise-et-contac…


Mitra a écrit:
"Maya les dieux de la forte tropicale" http://www.mollat.com/livres/mayas-les-dieux-sacres-foret-tropicale-9783833…
C'ets un must et un réel plaisir. et c'ets des infos ... vrais   Mr. Green Mais bon on le voit bien le monde maya se redifinit un peu a chaque nouveau site decouvert . ça tient pas compte des sites deocuverts les plsu recents mais c'est une base solide.

Merci je prends note  Okay
(bon il me reste quelques bouquins à lire avant, mais j'y viendrais, ça met l'eau à la bouche)
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MessagePosté le: Aujourd’hui à 05:04 (2016)    Sujet du message: [Guatemala] La plus grande pyramide du monde est Maya

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