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L'atlantide : L'explication ultime du Mythe
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Mitra



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MessagePosté le: Mer 26 Fév - 15:49 (2014)    Sujet du message: L'atlantide : L'explication ultime du Mythe Répondre en citant

Revue du message précédent :

Pour l'instant J'essaye ce comprendre comment on peut faire une comparaison entre recit de l' atlantide
et les mythes hittites / hourittes.

En etudiant la transcription de ces mythes.

J'ai trouvé ce lien qui reprend les cycles de Kumarbi.

http://atil.ovh.org/noosphere/teshub.php

J'ai plusieurs questions:

Arrow Est il complet ? ou y a t il d'autres textes a etudier ?
Arrow vous dites que les hittites / hourittes y décrivent la destruction de la capitale atlante
or du moins dans ces textes il n' y pas de scène decrivant le cataclysme
Comment faites vous se rapprochement là Question

Par contre en effet pour Ullikummide la façon dont est decrit sa "croissance" me fait comme vous très fortement penser à la description de la naissance d'un volcan (içi qui sort de la mer) puisque en quelques jours en effet certains peuvent atteindre des hauteurs impressionnantes (300 mètres et + )
C'est exactement ce que decrit ce texte Okay

Donc si on suit votre hypothèse:
Les hittites aurait observé la naissance du dome volcanique de Thera (Ullikummi pour eux) qui surgit devant la capitale des minoens (du moins des habitants de thera)  dont le nom pour eux etait "Kummiya"
 "Il occupe toute la place devant la porte de la ville de Kummiya, la ville de Teshub."

Le lien avec l' atlantide se fait par le personnage Upelluri / Ubelluris (le géant portant le monde sur ses épaules, comme Atlas) sur lequel "pousse"  Ullikummi sans qu'il soit réellement conscient du danger...

Est ce qu'on a d'autre texte sur Upelluri qui expliqueraient pourquoi il se retrouverait (comme atlas) à porter le monde sur ses epaules ?  Upelluri est à mon sens le seul élément qui puisse relier ce mythe à celui de l' atlantide donc il faut le vérifier a fond si j'ose dire.

Dans tous les cas c'est un mythe extrêmement important , peut être préambule aux evenements destructifs de ce qui s'est passé à thera Exclamation Merci beaucoup de nous l'avoir fait connaitre içi.
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MessagePosté le: Mer 26 Fév - 15:49 (2014)    Sujet du message: Publicité

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Mitra
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MessagePosté le: Mer 26 Fév - 20:11 (2014)    Sujet du message: L'atlantide : L'explication ultime du Mythe Répondre en citant

Idea maintenant je vais me faire l' avocat du diable comme on dit  Mr. Green
c'est le seul moyen de faire progresser une investigation (enquete a charge et a decharge lol)

Dans votre hypothèse vous considerez que Kummya (Kummanni pour d'autres langues orientales,
Kumenni en Hourite - Le trône -) etait une ville sur l'Ile de Thera .
Vous allez même plus loin en disant que se fut la ville détruite par le volcan.

Le problème de cette assimilition est qu'elle ne cadre pas avec la suite:

http://en.wikipedia.org/wiki/Kummanni

Je cite cette source:

The city persisted into the Early Iron Age, and appears as Kumme in Assyrian records. It was located on the edge of Assyrian influence in the far northeastern corner of Mesopotamia, separating Assyria from Urartu and the highlands of southeastern Anatolia. Kumme was still considered a holy city in Assyrian times, both in Assyria and in Urartu]. Adad-nirari II, after re-conquering the city, made sacrifices to "Adad of Kumme."

C'est une ville dont il est fait mention de son existence par les assyriens durant l' age de fer ! vers - 1200 doncau minimum...
Or cette ville est supposée dans votre approche avoir été pulverisée dans l'explosion de la caldera.
qu'en pensez vous Question

****
L'observation est elle possible par les hittites ou Hourrites d'un evenement (naissance d'un dome volcanique)
qui se serait passé à Thera Question
Je ne parle pas de l'explosion mais de la croissance de ce dome.

Le Mythe dit: Teshub et sa soeur Ishtar / Sauska montent sur le mont Hazzi pour voir le monstre
(qui n'est pas en erruption... juste le dome en formation donc)

le mont Hazzi/Kasios, serait situé sur la côte syrienne... c'est impossible de voir cela à cette distance !
cote syrienne santorin = 1000 KM environ . je veux bien que le dome soit impressionnant mais tout de même Question

(ceci dit le mythe précise que "il s'est tenu dehors au-dessus de l'eau, en pierre, et dans la taille il était comme un pilier. La mer l'a atteint jusqu'à la ceinture comme un tissu pour son échine" dont c'est bien un volcan sur une ile mais peut etre pas aussi loin que Théra non ?)
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Mitra
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MessagePosté le: Mer 26 Fév - 21:22 (2014)    Sujet du message: L'atlantide : L'explication ultime du Mythe Répondre en citant

Arrow Ceci dit apre avoir quitté ma robe d'avocat  Laughing je pense que ta théorie est la bonne
pour la localisation de ce mythe vers Théra.  Parce qu'on est d'accord sur l'essentiel
(le mythe parle bien d'une formation d'un dome dans la mer )
et que c'est une zone historiquement tres proprice à l' apparition de ce type d'ile volcanique
et l'argument final pour moi qui confirme ta localisation est  que l'ancien nom de l' Ile d' Hiera (tres proche de l'actuelle Thera) durant l'empire romain etait "CAMEINE"
or CAMEINE Arrow KUMMENI en Hourrite Arrow Kummya en Hittite Exclamation Okay

http://books.google.fr/books?id=gy1CAAAAcAAJ&pg=PA132&lpg=PA132&amp…

Donc une chose quasi sure (malgré les interrogations formulées au dessus) ce mythe concerne bien
la création d'un dome volcanique devant une ville importante (sur ou a proximité ) de Ther
a
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oupelouri


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MessagePosté le: Mer 26 Fév - 22:50 (2014)    Sujet du message: L'atlantide : L'explication ultime du Mythe Répondre en citant

Quelques réponses sur vos questions
à ma connaisance il existe plusieurs versions mais n'ai pas fait un compilation les textes qui sont daté - 1600 et quelques BC je me suis contenté de la version de pierre grimaldi pour enfants donc édulcoré.
Bien entendu dans les textes originale  il n'y a de discription de Kummyia . D'après les traductions des traducteurs es specialisé (chose que je ne suis pas), oullikoumi veut dire destructeur de la ville de koummya.

Thera n'est pas Koummiya qui se trouve sur le volcan du caldera et descend 800 mètres sous le niveau de la mer après le coup de Jarnac sur les chevilles de oulikoumi par le Dieux machin avec son couteau en cuivre.
Les Hittites ne sont proche de Santorin et ont eu connaissance que pas temoignage tardive de cetains survivants dont certains sont allée jusque l'amérique si je vois les immages de votre forum.
Vous avez bien raison de dire que le lien de Oupelouri et Atlas donne le raprochement du problème de l'atlantide mais il y a tant autres comme la datation et correction des datations des évenements  et historique de cet période  avec une correction de 96 ans des datations aujourd'hui atmise ou plaies d'Egypte
L'histoire  de oulikoumi n'est pas un préambule mais reconstitution des faits bien après 20 ,30 ou 50 ans aprèS
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oupelouri


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MessagePosté le: Mer 26 Fév - 23:38 (2014)    Sujet du message: L'atlantide : L'explication ultime du Mythe Répondre en citant

Bon ça fait beaucoup de questions et je ne vais pas sortir ;le fou qui peut poser dix fois plus que le sage sait répondre.
Le nom d'un ville autant en moyen orient ou même en France sont multiple l'histoire de oulikoumi est souvant situé à coté du lac de Van  pour cet raison mais ne concorde sur rien avec une volcan qui pousse des fonds des mers.
pour mémoire les villes de sodom et gomorra ne sont situé à coté de la mer mort sauf pour les croyants de divers réligions, mais se trouvent en Arabie heureuse
dite ASIR
Il est évident que des témoignages sont venu d'ailleurs et que les hittites ne peuvent observer à distance de plusieurs milliers de KM
Qu'on doit monter sur un montagne pour voir à 1000 km est normale Oulikoumi est monté à 50 KM de haut ce qui est visible que en montant sur un montage à cet distance faits une dessin sur un globe.
e
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Mitra
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MessagePosté le: Jeu 27 Fév - 03:32 (2014)    Sujet du message: L'atlantide : L'explication ultime du Mythe Répondre en citant

oupelouri a écrit:

Bon ça fait beaucoup de questions et je ne vais pas sortir ;le fou qui peut poser dix fois plus que le sage sait répondre.
oups desolé je ne voulais pas te harceler de questions Embarassed
j'etais pressé parce que je trouve ta recherche très intéressante.

Pour les noms de villes je suis OK avec tes arguments. Comme tu dis déjà des villes peuvent porter le
nom de la ville disparue en hommage. Et même certaines l'ont porté simultanement (ex Thèbes en Grèce et en egypte)

pour la hauteur d' Oulikoumi  50 KM de haut c'ets la projection du a l'explosion du volcan. Ca ils ont pu y asssiter en effet , mais pas à la formation de ce dome/ nouvelle ile (volcanique) qui a du leur etre rapportée par la suite.  Par contre dans leur mythe evidemment ils se targuent d'être les temoins direct ou d'avoir un rôle actif vis à vis d' Oulikoumi en train de croitre. ça doit correspondre à la partie alléguée de tout mythe....

Sinon un autre apport de ces textes , c'est qu'ils permettent aussi de constater des parallèles flagrants avec
la theogonie d' Hesiode... si on se demandait où Hesiode avait trouvé l'inspiration pour quelques épisodes et principes de sa théogonie , maintenant on le sait Mr. Green

Si j'ai le temps aussi demain, j' exhumerais du forum un passage d' Homère qui fait mention egalement
de l' apparition imprmptue d'une montagne devant une Ile.  J'avais etudié ce cas sans connaitre l'existence d' Oulikoumi . Je le rappatrierais  dans ce sujet pour voir s'il y a des details en commun.


 
 
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Mitra
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MessagePosté le: Jeu 27 Fév - 03:44 (2014)    Sujet du message: L'atlantide : L'explication ultime du Mythe Répondre en citant

Idea et bien voila . Plus rapide que L' oulikoumi , j'ai fais remonter le sujet à la surface

http://histoiresecrete.leforum.eu/t326-Localisation-des-Pheaciens-Resolu.ht…

Franchement je suis satisfait j'avais sans doute la bonne localisation de la Pheacie  si on recoupe
ça avec le recit de l' Oulikoumi et ton hypothèse Okay

Mitra a écrit:

Comme iles eligibles il ne nous reste guère que celles de l' archipel des cyclades . Et personnellement je mettrais volontier mon choix sur L' ile de thera (santorin) parce que pouvant correspondre à un ultime critère du récit d' Homère:

Poseidon punit les Phaeciens d'avoir raccompagné Odysée à Ithaque , en leur faisant apparaitre une montagne devant leur ville . biensur c'est une legende mais qui veut expliquer la présence d'une montagne esseulée dans la mer devant cette ile.

Or sur Thera il y a en face un volcan submergé (je ne vois guère que cette solution pour justifier de la naissance subite d'une montagne devant une ile) .

Ma conclusion est donc que Homère a pu decrire avec les Phaeciens très probablement la civilisation des cyclades et peut etre même les habitants de l' Ile de théra (santorin)
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MessagePosté le: Jeu 27 Fév - 12:43 (2014)    Sujet du message: L'atlantide : L'explication ultime du Mythe Répondre en citant

cher mitra ,
les écrites de homère sont sur la période guerre de troye donc dixième sciècle BC les écrites 400 ans plus tard au début de l'écriture greque le linéair B n'a pas permis de transmettre grand chose.
Santorin ou strongli ou calisto est seizième sciècle mais rien interdit que les évenements sont rajouté comme tous les mythes qui sont une assemblage des faits personages et lieu sans respect du temps ou endroit exemple la sorti des juifs avec Moïse qui d'ailleurs sont situé dans la même période et on cite les plaie d'egypte qui eux sont sans contestation l'effondrement de l'île de Santorin. quand on veut dater un mythe on va toujours dans le choux et on est dans le syndrome du chausouris régardez mes ailles je suis un oiseau régardez mon museau je suis un sourice.
tu me trans met par contre un informationsur les différents noms de oulikummi comme cameine.
Les actuel volcans dan la caldeira sont néokammini et paléo kammeni
J'ai demandé à un vieu grec la signfication et me dissait c'est l'endroit ou on brule les pierres avan de construi un maison. Donc pour faire du ciment. moi je vois le mot caminos ou en allemand Kamin qui de vient cheminée en français Oui kummya un sacre cheminié.
C'est l'heure des choses plus important le poulet est cuit donc je reprendrai
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MessagePosté le: Jeu 27 Fév - 16:18 (2014)    Sujet du message: L'atlantide : L'explication ultime du Mythe Répondre en citant

je vois que j'écris dixième sciècle pour la querre de troye bon c'est douzième bien entendu
dans la mythologie greque on trouve aussi la lute de Zeus contre typhon que'on peut rappocher à tiama dans la mythologie babyloniènne
Zeus est un Dieu fraichement arrivé du moyen orient copie de Belu (seigneur) Marduk crée par Hammurabi.
à peine sorti de la grotte où sa mère Rea à du le cacher il doit afronter le combat contre typhon donc 1643 BC dixième année du règne de Samsu-illuna fils de Hammurabi date corrigé par" Dating the fall of Babylon" par H. Gasche et collèges
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Mitra
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MessagePosté le: Jeu 27 Fév - 23:47 (2014)    Sujet du message: L'atlantide : L'explication ultime du Mythe Répondre en citant

Il ya un tres bon livre que je voulais me procurer pour ce sujet et le forum mais je n'ai pas le budget
pour l'instant. Neutral
"Les Religions Du Proche-Orient - Textes Et Traditions Sacrés Babyloniens - Ougaritiques - Hittites"
de de Caquot André, Sznycer Maurice, Vieyra Maurice Labat René
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MessagePosté le: Ven 28 Fév - 10:16 (2014)    Sujet du message: L'atlantide : L'explication ultime du Mythe Répondre en citant

le livre sera dans ma bibliothèque dans 2 jours pour 15 euros ce n'est pas une ruïne
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Mitra
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MessagePosté le: Ven 28 Fév - 12:43 (2014)    Sujet du message: L'atlantide : L'explication ultime du Mythe Répondre en citant

Le site me coute 30 eur par mois d' hebergement , si pour faire chaque sujet je devais acheter un bouquin de 15 eur , je te laisse calculer vu qu'il y a a peut être plus de 500 sujets qui nécessite des recherches complémentaires içi Laughing

En tout cas super , c'est un très bon investissement par rapport à la thématique du sujet abordé.

Si un jour on dégage un budget d'investigation içi j'en ferais de même. Okay
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MessagePosté le: Ven 28 Fév - 16:44 (2014)    Sujet du message: L'atlantide : L'explication ultime du Mythe Répondre en citant

Oui je sais ce que coûte un site; nomdundieu.com me demande 147€ par an parce que beaucoup de bits à cause de la musique sur chaque page . Provideur, hébergier au Pays Bas bien entendu.
500 livres pour l'achat n'est pas un problème mais de les lire est autre chose.
Bon je pense que un site forum doit payer en plus la structure du forum j'éspère que tu n'engraisse les amérlocks parce que la structure est largement amortie
Actuelement je reçois chaque jour des courriels et courriers publicitères avec en bas la mention soutenez nous pour les manif pétition divers et varié je n'ai pas encore vu sur ton forum  ce genre de quedemande personellement je travaille pro Deo nom dun Dieu oblige .
Revenons sur le sujet de l'Atlantide l'histoire de oulikoummi est accepté comme hypothèse des récites de Platon. Peut on les dater? Un sujet compliqué parce que cet période du milliieu 1500BC est plein incertitudes des datation carbon 14 d'après mes infos dans le laboratoir de faible radioactivité à Gif sur Yvette bien qu d'autre mèsures sont aussi performent et peuvent combler les lacunes.
Une date à l'année pres ne me parait pas impossible et même le mois vu les différents végétations qui sont saisonières.
Pour les témoignages citées dans la légende sur le début de l'érruption nous savons que la totalité du peuple fut évacué Il n'y a de trace de cadavre comme à Pompeï donc une parti de les réfugées qui ont survécu le terrible tsunami au paroxisme ont pu raconter. est ce que un nouvel volcan est apparu dans le caldeira je ne pense pas Santorin est typiquement similair au érruption du krakatau 1886
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Mitra
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MessagePosté le: Ven 28 Fév - 19:18 (2014)    Sujet du message: L'atlantide : L'explication ultime du Mythe Répondre en citant

Tu veux faire un échange de lien entre nos sites au fait ? ça ne peut etre que positif.
Sinon oui ce sont des coups difficilement compressibles. J'aime pas quemander c'est pour ça que j'ai mis une boutique en ligne sur le site. Ca peut etre un moyen de s' autofinancer tout en apportant des produits intéressants pour les membres et visiteurs.

[Fin de disgression de problèmes de webmasters Laughing ]

Pour revenir à l' atlantide et à Oulikoummi, déjà comme vous le soulignez içi et sur votre site
dater precisement l'erruption du santorain est problematique. Il ya le C14 qui donne une date, l dendrologie une autre , les carottes glacieres une autre , etc...
La civilisation minoenne a survecu à cette catastrophe mais ça lui a mis un sacré coup derrière la tête comme on dit. Thera etait a priori une place importante de son commerce. Plus comme le souligne les scientifiques ( mais aussi Platon dans timée qui fait référence à celà) cette zone n' a plus du etre navigable pendant un bon bout de temps ( à cause des ejections et couches de pierres ponces en autre)

oupelouri a écrit:
est ce que un nouvel volcan est apparu dans le caldeira je ne pense pas Santorin est typiquement similair au érruption du krakatau 1886


Pas un nouveau volcan mais probablement un dome volcanique qui se forme souvent dans les phases
précédents l'explosion et les érruptions peut etre ?

Dans les jours a venir je chercherais plus d'info sur Upelluri, et je vais revisionner d'un oeil avisé maintenant lol, un documentaire enquête BBC que j'avais en stock sur les minoens (la fin des minoens).
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oupelouri


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MessagePosté le: Ven 28 Fév - 22:10 (2014)    Sujet du message: L'atlantide : L'explication ultime du Mythe Répondre en citant

oui une fusion dans ce domeine me parait une bonne idée sur laquelle nous pouvons discuter hors forum. et peut apporter une synargie des idée et connaissences (sûrement encore une faut d'écriture) mais bon je vois des coups difficilement compressible pour coûtes  et autres c'ets donc n'est tu pas autant non citoyen français que moi?
mon petit fils avec ses  4 ans me dite Opa je ne suis pas une fille quand je le dissait "t'es contante"et j'ai 11 de cet calibre jusque 10ans mais ils n'arrivent pas à me corriger. Mon prof en troisième dissait à ma mère le français il ne l'apprendrait jamais même si il recule trois ans en arrière, ça ne me m'a pas empeché de être major de mon école d'ingenieur à Haarlem (Pays Bas bien sûr)mais plus besoin des langues mais ça fabrique des cultur barbars comme on dit chez les schleu quand je trennais mes guêtres là bas lors de mes études.
revenons sur la datations
carbon 14
carotage dans la glace de groenland et autre antartique
historique par des listes royales et couches archéollogique ,poteries
thermolumunice
varves au fond de la mer noir
mythologie qui porte sur des faits historique et des Dieux
écrites historique
vois tu d'autre et pour ne pas fuser dans tous les sens je propose d'aborder qu'un specifcation à la fois
pour mon courriel tu as mon adresse
je suppose que l'émission de Santorin est le suivant si non passez le link
http://www.mystere-tv.com/l-atlantide-et-ses-mysteres-v2211.html
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Mitra
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MessagePosté le: Sam 1 Mar - 14:14 (2014)    Sujet du message: L'atlantide : L'explication ultime du Mythe Répondre en citant

Bonjour Oupelourie
Je t'ai envoyé un e mail concernant le partenariat de site.
Ton français est quasiment parfait , le mien a tendance a se dégrader Laughing à force de lire et écrire
sur les forums.
Pour les méthodes de datations , ça me parait complet , nous avions essayé de faire une synthèse
içi: http://histoiresecrete.leforum.eu/t19-Dossier-Methodes-de-datations.htm

Pour la vidéo non ce n'est pas celle ci , c'est un reportage BBC plus ancien mais une enquête très complète
http://www.histoire-secrete.fr/265475293/product/646409/la-fin-des-minoens?…

On y retrouve les expériences faite pour dater les carottes du groenland , des carottes de vase en crete,
la dendrologie dans les tourbières en irlande, une étude géologique prouvant qu'il y a eu projection d'alguesqui se sont fossilisées sur les hauteurs de thera, la production d'anciennes illustrations sur Thera montrant la configuration d'une ile centrale et de la cité , la théorie que le bassin a été rempli de cendres ce qui doublerait en fait la puissance estimée de l'explosion du volcan par rapport aux estimations habituelles, la découverte d'un nouveau style de vase cretois post cataclysme qui représente de nombreuses créatures marines et semble denoter d'un traumatisme et d'un changement de paradigme religieux, etc...

***

Y a t il eu des survivants sur Thera Question A priori la ville a été evacuée à temps . Ce pourquoi on ne retrouve pas de cadavres dans les ruines des villes (style akrotieri) On y trouve par contre une première fine couche de cendres qui a du pousser les habitants à fuir les lieux avant l'explosion finale.
Pour autant qu'ils aient evacués les cités , ont ils pu s'enfuir par bateaux ? Il n'est pas sur qu'il y ait eu suffisament de bateaux pour évacuer tout les habitants...Mais dans les zones portuaires recouvertes par des dizaines de mètres d'éjections de pierre ponces et autres , on aura du mal a retrouver leurs corps... Et même ceux embarqués sur les derniers bateaux ont pu périr dans le tsunami qui a suivi. Peut etre les premiers a avoir embarqué ont pu se sauver, il faut l'espérer pour eux ...
Dans tous les cas l'explosion du Santorin a été fatale à la civilisation crétoise dans son ensemble , outre les victimes directes de l'explosion, la destruction et la paralysie de leur commerce maritime, les degats du tsunami sur les cotes crétoises, la salinisation durable des sols , les problèmes climatiques durables affectant leur agriculture , sans doute la déstabilisation sociale et religieuse que cela a impliqué... Tout ça fait que les crétois ont été considérablement affaiblis, pour permettre aux mycéniens de leur porter le coup fatal en envahissant leurs territoires quelques années après.
Comme souvent d'ailleurs... De telles civilisations se font rarement renverser à leur apogée... Les exemples sont nombreux dans l' histoire.
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oupelouri


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MessagePosté le: Dim 2 Mar - 02:39 (2014)    Sujet du message: L'atlantide : L'explication ultime du Mythe Répondre en citant

Vaste chantier  et devoirs pour lire les différents méthodes mon but est surtout de voir quelle sont les différents méthodes aplicable et confontation des données par exemple la datation carbon 14 est impraticable pour la période  de l'explosion de santorin vu les variations du C14 dans ce période.Il y a encore d'autres méthodes comme les mutations transmi par la mère  dans les gènes mais ne sont d'un utilité pour notre cas.
Jusque -1500 BC une compilation des duré de vie des rois permet une datation assez correct mais audela  on fait réference au éclipses signalé dans des écrites et les résultats sont plutot déconcertant avec des fourchettes haut moyen et bas qui se chiffre dans des centains d'années.
Pas seulement la civilisation Crétois est mis à genou mais les Hyksos attaquent Egypte les Hatties ne peuvent plus nourir leur Dieux et tombent sous les coup butoire des hittites avec Labarna, Babylon un pronociamento d'un quarteron millitaires hourite , kasite non à la retaite attaque Samsous-illuna ( quarteron un quart de centurion donc 25 et pas quatre génereaux.Il manque la trémolie dans la voix que je ne peux reproduire par écrite.
Seul les bateux en mer ont survécu au tsunami tous les villes cotières furent détruit même au egypte et liby en tous cas partout où la mer est peu profond.
Si les cendres vulcanique sont très fertile 7 cm asphixie pour longtemps les sols .
Pour l'instant je suis surbouqué pour 4 jours et je ne suis pas très disponible  mais met le net en surveillence alégé
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Mitra
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MessagePosté le: Mer 5 Mar - 05:03 (2014)    Sujet du message: L'atlantide : L'explication ultime du Mythe Répondre en citant

Re - moi non plus je n'ai guère eu le temps d' avancer dans mes recherches sur ce sujet.
On le fera à nouveau lorsque tu seras disponible.
En attendant j'ai trouvé autre chose en rapport (peut être ou peut être pas) avec le nomde la ville:

« Camènes », nymphes prophétiques des bois et des sources, bien vite assimilées aux Muses par les Romains.

Je le note içi au cas où avant de l' oublier Laughing .

A plus.
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oupelouri


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MessagePosté le: Ven 7 Mar - 22:39 (2014)    Sujet du message: L'atlantide : L'explication ultime du Mythe Répondre en citant

voila terminé les obligations et nous avons hier ramené nos beaux frère et belle sœur à la gare de Lyon pour constater que plein de modification ont lieu en peut être deux ans des escaliers et trottoirs mécanique partout remplacé ou rajouté sur cieux que j'avais installé ou participé à la vente ou entretien depuis la construction de la gare et puis nous sommes à Paris pour une fois pas dans une manif pour tous donc je programme une visite à la saint Chapelle. après 40 min de queue une fiche que tout objet dangereux sera confisqué sans restitution vu que mon couteau cran d'arrêt m'est cher nous avons abandonné pour ne pas le faire confisquer le slache arabe par un suisse de service.
donc visite des bouquinistes où je n'ai pas vu grand chose sur l’Atlantide autre les habituelles sottises par contre quelques petites livres sur l'art Maya et un livre sur l'homme de néandertalien est toujours vivant .
Bon ce dernier me parait assez loufoque mais on apprend dans tout même dans des livres pas sérieux ou chez les êtres dérangé.
autre chose que je découvre c'est le pont des arts couvert de cadenas sinon Paris reste tel que je le vis et construit depuis 50 ans avec de moins en moins de stationnement en surface de plus en plus de couloir autobus et autre vexations fait volontairement au automobilistes.
Je fanfaronnais de aller recevoir le livre sur les dieux mais la vente est annulé le livre a pris de l'eau et est invendable revenons sur le sujet
les nymphes camènes. Je pense que ceci est un fausse ami et j’abuse aussi facilement j'avais même créé le nom pavlicisme en brocardant une vieux bosniaque qu'avait l'esprit fort perturbé mais avait malgré ses 86 ans un mémoire étonnant. hélas il vient de nous quitter.
Demain Ma fille a commandé son père plombier pour donner des cours au gendre comment on raccorde de l'eau et évacuation sur un ensemble lavabo donc je reprendrai la suite des datations demain soir ou dimanche avec les carottes au Groenland parce que la datation C14 n'est aucun recours
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oupelouri


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MessagePosté le: Mar 11 Mar - 00:46 (2014)    Sujet du message: L'atlantide : L'explication ultime du Mythe Répondre en citant

Les datations de C14 ne sont déjà pas une précision diabolique et plus que la date est éloigné et plus le nombres d'années sont incertain.

A l'institut de faibles radioactivités on m'a montré tous les problèmes comme par exemple les mesures blindés par du plomb pour éviter les rayonnements cosmique mais vu que le plomb contient des isotopes radioactive on doit utiliser du plomb vieux pour éliminer un des isotopes le plus active et par chance la demie temps est 20 ans donc en 400 ans il ne reste triple zéro. Donc on a utilisé le plomb des gouttières du château de Versailles. Voila la seul manière de transformer le plomb en OR sonnant et trébuchant .

Les raisons de la perturbation de C14 au milieu du deuxième millénaire ne me sont pas connu le C14 est fabriqué par le rayonnement cosmique et l'azote . Qui a varié et pourquoi.

Heureusement la science a beaucoup d'autres moyens de dater qui ont aussi leur limites.

Dendrologie puis carottes glace de Groenland et varves au fond de la mer noir..

la dendrologie donne pour la datation de l'éruption de Santorin -1628 BC par un déduction des anneaux de gelé en Californie. Et aussi sur des arbres trouvé en Irlande.

Il est difficile de certifier que les événements sont réellement liés .

Pour les varves qui sont un couche de quelques mm qui se dépose chaque année nous pourrions trouver une datation diabolique de précision mais un conte rendu par un scientifique pour justifier son salaire m'avait dire « J'ai rien compris » et abandonné l'exploration de cet voie.

Puis les carottes dans la quelle on mesure les variations de l'acidité et là nous savons que l'éruption du minoen fut particulièrement sulfureuse au point de tuer en Égypte d'après la Bible avec les plaies tous les nées le premier , humains et bêtes( dood wie het eerst geboren is)( mort qui est née le premier. Autrement dite les vieux et nouveau nées donc les faibles .

Nous avons eu en France la même chose en 1783 avec l'éruption du Laki qui à provoqué un sur- mortalité de 500 000 personnes .

Ce même Laki est aussi responsable de la grêle exceptionnel de 1788 comme la grêle en Égypte

3431 ans plutôt.

La date selon ce méthode est -1646 BC

La prochaine étape est de voir si il y a possibilité de dater par l'historique tant que nous ne dépassons le -3200BC nous restons dans l'histoire par l'écrite.
)
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Mitra
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MessagePosté le: Mar 11 Mar - 20:40 (2014)    Sujet du message: L'atlantide : L'explication ultime du Mythe Répondre en citant

oupelouri a écrit:
Les datations de C14 ne sont déjà pas une précision diabolique et plus que la date est éloigné et plus le nombres d'années sont incertain.

Les raisons de la perturbation de C14 au milieu du deuxième millénaire ne me sont pas connu le C14 est fabriqué par le rayonnement cosmique et l'azote . Qui a varié et pourquoi.

Pour les varves qui sont un couche de quelques mm qui se dépose chaque année nous pourrions trouver une datation diabolique de précision mais un conte rendu par un scientifique pour justifier son salaire m'avait dire « J'ai rien compris » et abandonné l'exploration de cet voie.



Laughing avec le type de réponse que t'as donné le scientifique , on comprend mieux pourquoi enigmes et mystères archéologiques ont encore de beaux jours devant eux avant d'être résolus par des méthodes scientifiques Mr. Green

le C14 est il invalide à cause des éruptions volcaniques dans cette zone ?

Bon globalement par les autres méthodes ça donnerait une erruption du Santorin entre -1650 et - 1625 c'est cela ?
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MessagePosté le: Aujourd’hui à 01:26 (2016)    Sujet du message: L'atlantide : L'explication ultime du Mythe

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