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L'atlantide : L'explication ultime du Mythe
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Mitra



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MessagePosté le: Sam 29 Mar - 14:03 (2014)    Sujet du message: L'atlantide : L'explication ultime du Mythe Répondre en citant

Revue du message précédent :

La Montagne devant L'ile

Evoquée par Homère dans son odysée et qui fait partie de la prophétie et malediction de Poséidon
qui plane sur les phéaciens . Evoquée egalement dans les mythes Hurro Hittites en la personification
d' Oupelouri comme tu l'as developpé.

A l'origine au Pliocène , dans cette region au sol sous marin se manifesta pour lapremière fois une activité
volcanique : un cone s'eleva graduellement au dessus de l'eau , la matière volcanique jaillissant pour former une ile. Voila comment ets née Santorin.
Pourquoi cette ile fut tres attractive . Par la fertilité de ses sols biensur mais aussi par sa forme caractéristique
7 centres volcaniques différents dont la reunion des laves  decrivait un cercle presque parfait , d'ou son nom
originel de "Strongyle" qui veut dire "La ronde"
Selonplusieurs chercheurs dont H.reck , A.Lapprent , les vallées (aujourd'hui submergées) qui courent maintenant entre Thera et Therasia et Aspronisi formaient de large canyons qui partaeint du cone central de Strongyle pour atteindre la mer . Ca peut ressembler aux fameux cercles et fortifications concentriques du mythe

Bon maintenant , voyageons dans le temps et retrouvons nous là bas le 26 septembre 1650 de notre ère.
Voila une eruption qui est documentée à Santorin.
Que se passe t il ce jour là .
Du 14 au 26 septembre , il y eut une serie de violents tremblements de terre ( à l'epoque d' Homère , on aurait dit que le taureau de Poséidon , l' "ébranleur des sols" , etait en colère...), puis un cone volcanique apparu au dessus de la surface de la mer . L'eruption principale eut lieu le 29 septembre 1650 et fut accompagnée par un violent tremblement de terre et un gigantesque tsunami .

On observa à thera un curieux spectacle... Le retrait des eaux marines découvrit temporairement les vestiges des anciennes villes de Kamari  et de Perissa dont on ignorait jusque là la localisation et la date de submersion...

Donc voila de façon régulière , lorsque Santorin se reveille , se forme un cone volcanique au dessus des eaux.
Arrow Les anciens n'ont pas confondu avec un nuage de fumée ou autres ils ont bien vu ce cone , cette "montagne " qui surgit devant leur ile quelques jours avant le désastre.
"Quand Santorin fâché lui toujours faire ça" Wink
PHEACIE D' HOMERE = THERA = ATLANTIDE DE PLATON
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MessagePosté le: Sam 29 Mar - 14:03 (2014)    Sujet du message: Publicité

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soucolline


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MessagePosté le: Dim 30 Mar - 07:52 (2014)    Sujet du message: L'atlantide : L'explication ultime du Mythe Répondre en citant

Citation:
PHEACIE D' HOMERE = THERA = ATLANTIDE DE PLATON


Donc Ulysse a vu l'île avant sa destruction.
Donc la guerre de Troie a eu lieu au moins 20 ans avant la destruction de l'île.
On doit donc trouver des mycéniens à cette période.
Une ville de Troie complétement détruite à cette période.
Des traces de l'invasion atlante à cette période ( puisque, du coup, les peuples de la mer ne sont plus candidats...).

Bon courage.
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Mitra
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MessagePosté le: Dim 30 Mar - 18:14 (2014)    Sujet du message: L'atlantide : L'explication ultime du Mythe Répondre en citant

soucolline a écrit:

Donc Ulysse a vu l'île avant sa destruction.
Donc la guerre de Troie a eu lieu au moins 20 ans avant la destruction de l'île.
On doit donc trouver des mycéniens à cette période.
Une ville de Troie complétement détruite à cette période.
Des traces de l'invasion atlante à cette période ( puisque, du coup, les peuples de la mer ne sont plus candidats...).




Non parce que l' odyssée n'est pas un récit historique. c'est un roman qui porte sur des evenements
ayant eu  durant la periode Troyenne , mais qui comme je l'ai illustré avec le proto mythe de Polyphème
, intègre aussi des mythes antérieurs au XII eme siecle av JC.
Le pays des phéaciens et la légende de la montagne qui nait devant l'ile (repris egalement dans les mythes hurro-hittites - identifiable au santorin)  sont des mythes bien plus anciens, qu' homère a remployé pour l' Odyssée.
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Mitra
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MessagePosté le: Mer 16 Avr - 05:30 (2014)    Sujet du message: L'atlantide : L'explication ultime du Mythe Répondre en citant

Pour moi par contre Oupelouri  , autant tu as raison de rattacher l' histoire d' Oulikoumi à Atlas et aux evenements
de santorin (et de fait rattachement de ces mythes hurro hitittes à l' atlantide)
Autant l'explosion de santorin n ' a à mon avis aucun rapport avec les 10 plaies d' egypte.

D'une façon générale rechercher la trace historique des plaies de l'Égypte, relève de la littérature de fiction.
Mais encore plus si on cherche à la lier avec l'explosion du Santorin...comme une serie de consequences
de cette explosion qu'aurait subie l'egypte.

Pour une raison tres simple: Dans le recit biblique celles ci sont liées à l'episode de l'exode ok ?
Donc elles se situeraient quoiqu'il arrive avant l'installation des juifs en pays de Canaan . D'accord ?

Or une datation très haute de l'Exode est historiquement complètement exclue.

L'archeologie nous apporte la preuve formelle que les juifs n'etaient pas installés dans le pays de Canaan
avant - 1350 BC. Les lettres d' Armana sous Akhenaton décrivent avec un bon niveau de detail ce qu'etait alorsCanaan: cités-États dans lesquelles se trouvent les garnisons égyptiennes, aucune mention n'est faite de la culture des hébreux là bas.
Seule la stèle de Mérenptah (1207 av. J.-C.), les mentionnent à la fin d'une liste de peuples vaincus résidant dans le Canaan.  En gros SI (avec un gros si) exode et SI (avec un gros si aussi Mr. Green )  plaies d'egypte  c'est forcement postérieur à 1350 BC  et avant 1207 BC...
Or explosion de santorin vers 1625-1650 BC environ... tu es d'accord ?
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patmontauban


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MessagePosté le: Sam 4 Avr - 21:46 (2015)    Sujet du message: L'atlantide : L'explication ultime du Mythe Répondre en citant

Concernant l'Atlantide, tout se réfère à Platon , du moins au récit grec. je n'ai pas tout lu car il y a beaucoup de post. Pourquoi ne pas se référer aux récits des sumériens et notamment Gilgamesh. cela date de - 2650 bc . C'est plus ancien que les récits romancés de Pluton et plus ancien que les récits de la bible.  On y parle donc du fameux déluge survenue vers - 11000 bc.  Ce sont des mythes mais dont l'origine  est basée sur un fait bien réel : la fonte des glaces qui a recouvert les terres. L'Atlantide est donc un territoire recouvert par la fonte des glaces à cette époque là.  Alors, je sais ce que certains vont me dire. Ce n'est que foutaises car à cette époque, il n'y a pas de civilisation aussi avancée. Excusez-moi du peu, mais c'est un argument qui ne tient pas. Exemple l'homo erectus taillez des bi-face et à découvert le feu il y a au moins 500 000 ans voir 1 million d'années selon d'autres études . L'homo sapiens , c'est à dire nous, n'avons découvert le feu , il y a seulement 40 000 ans si je ne me trompe pas. Tous cela pour dire que ce n'est pas parce qu'on remonte dans le temps que c'est plus primitif.
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Mitra
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MessagePosté le: Dim 5 Avr - 03:04 (2015)    Sujet du message: L'atlantide : L'explication ultime du Mythe Répondre en citant

patmontauban a écrit:
Concernant l'Atlantide, tout se réfère à Platon , du moins au récit grec. je n'ai pas tout lu car il y a beaucoup de post. Pourquoi ne pas se référer aux récits des sumériens et notamment Gilgamesh. cela date de - 2650 bc . C'est plus ancien que les récits romancés de Pluton et plus ancien que les récits de la bible.  On y parle donc du fameux déluge survenue vers - 11000 bc.  Ce sont des mythes mais dont l'origine  est basée sur un fait bien réel : la fonte des glaces qui a recouvert les terres. L'Atlantide est donc un territoire recouvert par la fonte des glaces à cette époque là.  Alors, je sais ce que certains vont me dire. Ce n'est que foutaises car à cette époque, il n'y a pas de civilisation aussi avancée. Excusez-moi du peu, mais c'est un argument qui ne tient pas. Exemple l'homo erectus taillez des bi-face et à découvert le feu il y a au moins 500 000 ans voir 1 million d'années selon d'autres études . L'homo sapiens , c'est à dire nous, n'avons découvert le feu , il y a seulement 40 000 ans si je ne me trompe pas. Tous cela pour dire que ce n'est pas parce qu'on remonte dans le temps que c'est plus primitif.


Platon n' a jamais lié l' atlantide au déluge "biblique" (ou sumerien c'ets pareil puisque ce sont les sources bibliques)

"Dans le temps qui suivit, il y eut des tremblements de terre et des inondations extraordinaires, et, dans l’espace d’un seul jour et d’une seule nuit néfastes, tout ce que vous aviez de combattants fut englouti d’un seul coup dans la terre, et l’île Atlantide, s’étant abîmée dans la mer, disparut de même."


 La nature du cataclysme qui detruit l' atlantide (mais aussi la proto athènes) n'est pas clairement exposé. on sait que c'est un cataclysme soudain. Globalement durant l' holocène la montée des eaux a certes engloutis des milleirs de kilomètres de rivages (un peu partout dans le monde) mais du à la montée du niveau eaux oceaniques (phenomène qui n' a rien de soudain).Cela dit cela a du aussi provoquer des dérèglements climatiques et de fortes precipitations.
Comme Platon donne une chronologie autour de 9600 BC , c'est les gens a posteriori qui la lie au deluge.

Homo Erectus c'est nous aussi, non seulement au stade acheuléens ils savaient faire du feu , mais aussi des vetements , des cabanes (on va dire des tentes / huttes avec des structures en bois et une base pierreuse), naviguer sur la mer etc...

Par contre avant et en 9600 BC aucun hominidé ne savait faire un caractère prepondérant qui revient avec insistance dans la description de l' atlantide faite par Platon: La maitrise de differents metaux - la metallurgie donc.
On retrouve un tas d'artefacts (en pierre , en obsicidienne, en silex, même en ceramique, plus rarement en bois parce que trop perissable) à des dates avancées mais JAMAIS on a decouvert un artefact en metal (meme en or ou en cuivre) qui correspondrait à cette chronologie...
En 9600 BC il n'existait pas et nulle part sur cette planète,  de civilisation basée sur la metallurgie , c'ets un fait archéologique implacable.

Arrow Que vers 9600 BC  une ile ait pu etre engloutie , ça c' est OK et sans probleme... que sur cette ile ait vecu a cette epoque une civilisation metallurgique : non.
Platon avec son Atlantide decrit une civilisation au mieux de l' age de bronze.
Qu'il se base eventuellement sur des traditions orales ou autres qui ont conservé le souvenirs des submerssions durant l' holocène , je suis ouvert d'esprit , je dis oui pourquoi pas.
Mais il y associe, translate plutot, alors une civilisation bien plus tardive.



 
  
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patmontauban


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MessagePosté le: Dim 5 Avr - 16:39 (2015)    Sujet du message: L'atlantide : L'explication ultime du Mythe Répondre en citant

Les textes sumériens n'ont pas pour source la bible. c'est une grossière erreur. Les premiers écrits de la bible datent de -300 bc alors que le règne de Gilgamesh  est daté de -2650 bc. La bible s'est inspirée de grands événements d'un passé lointain. Sans cela, elle n'aurait pas eu, ou peu de crédibilité. Les sumériens relatent le déluge bien avant que le christianisme n'existe , les sumériens ont divinisé les forces de la nature en une multitude de dieux qui ont des caractéristiques humaines. 
 
Pour ma part , je reste prudent avec les écrits de Platon, il s'est rendu en égypte et tient ses sources de prêtres égyptiens qui lui relatent des événements plus anciens. C'est ce qu'on appelle  " le téléphone arabe ". les faits historiques sont souvent tronqués, déformés. De plus, Platon en rajoute tel un compteur d'histoires ou romancier.
 
Les sumériens citent aussi les géants comme dans l'atlante. Cela me semble difficile de croire qu'une civilisation comme les Atlantes puisse prospérer uniquement sur une îles. Il s'agit , a mon avis d'un continent. Au plus fort de la dernière aire glacière, aux alentours de - 23000 bc si je ne fais pas d'erreur, en Europe du nord et Amérique du nord les glaces peuvent atteindre de 1 à 3kms d'épaisseur sur les terres. Le niveau des océans est donc au plus bas , entre 120 et 150 mètres en dessous du niveau actuel. Il est donc facile d'imaginer que certains plateaux océaniques n'étaient plus immergés et propices à la vie. Au début de l'holocène les glaciers en fondant, on recouvert de grands territoires et ont englouti ces terres océaniques .Le fond des océans n'est pas platonique , il y a des chaines de montagnes et de hauts plateaux. Facile de se faire une idée en consultant google earth ou google map.
 
On s'aperçoit qu'il y a de nombreuses découvertes qui remettent en cause l'histoire telle qu'on a voulu nous la distiller. Je prendrais pour exemple la machine antikythera découverte près d'une îles grecques. Il s'agit d'un mécanisme complexe qui permet de calculer les éclipses , les mouvements lunaire et solaire et tenant compte des mouvements elliptiques. On voit bien déjà , que cette découverte remet en cause la définition de l'histoire telle qu'on nous la présente. Cela voudrait aussi impliquer que l'on savait que la terre était ronde et qu'elle tourne sur son axe.  Aristarque de Samos -300 av. J.-C calculait déjà la distance de la terre à la lune et proposait la théorie  héliocentrique de la terre . Nous avons rétrogradé dans les connaissance depuis que nous avons adopté la religion unique, monothéiste. . Les religieux ne laissent pas ou peu de place à la science.C'est ainsi que l'on va soutenir que la terre est plate. Il faudra attendre le moyen âge pour que certains reprennent les idées des anciens avant JC tel que Coppernic qui repris l'hypothèse héliocentrique. Galilée , inventeur de la lunette astronomique sera condamné pour sa science et ses propos. La religion dont le christianisme à étouffé la science. Nous avons donc régressé au lieu d'aller de l'avant.Il faudra attendre la fin du 18e siècle pour qu'apparaissent les premières lois qui séparent le clergé du pouvoir. S'en suivra au 19e siècle, toues les grandes découvertes ou " re-découvertes " tel que l'électricité , etc... donc pendant pratiquement deux millénaires avec l'avènement des religions monothéistes et pour ce qui nous concerne le christianisme et son clergé, nous avons régressé dans le savoir. Il y a peu de grandes évolutions car le clergé muselle toute science qui pourrait remettre en question que dieu est le créateur de toutes choses. Nombreux seront codamnés ou finiront sur le bûcher pour avoir défié ce dogme. Tout bascule avec la révolution française en 1789. S'en suit avec Napoléon Bonaparte en 1798, des expéditions scientifiques afin de redécouvrir les " richesses de l'Égypte ". Bonaparte est accompagné d'une centaine de scientifiques. Comprenez bien que ces scientifiques ne sont paslà pour savoir si les ancients egyptiens mangeaient de la dinde ou du poulet.. Ils partent donc a la re-découverte de savoirs perdus mis à mal par presque 2000 ans de doctrine religieuse néfaste à toute science et donc toute progression.. S'en suit toutes les découvertes que l'on connait dont Tesla et bien d'autres. Toutes postérieures à l'expédition de Bonaparte en Égypte.
Il faut donc se débarrasser du formatage scolaire qui nous a été inculqué pour avoir une meilleure compréhension des anciennes civilisations et de leur niveau de technologie. Sans cela, on se trouve devant une problématique qui nous mène à réfuter certaines découvertes car on nous à inculqué que tout ce qui est plus ancien est forcément plus archaique. Plus on remonte dans le temps et moins il y a de savoir et de technologie. Ce n'est pas pour autant qu'il faille s'en remettre à une explication mystique de l'histoire par l'intervention des extras terrestres . Cela manque aussi d'ouverture d'esprit.
 
On peut aussi mettre en avant une des dernières découvertes, à Mardin en Turquie. On y a découvert une voiture en pierre qui semble bien être un jouet pour enfant.
 Les textes sumériens n'ont pas pour source la bible. c'est une grossière erreur. Les premiers écrits de la bible datent de -300 bc alors que le règne de Gilgamesh  est daté de -2650 bc. La bible s'est inspirée de grands événements d'un passé lointain. Sans cela, elle n'aurait pas eu, ou peu de crédibilité. Les sumériens relatent le déluge bien avant que le christianisme n'existe , les sumériens ont divinisé les forces de la nature en une multitudes de dieux qui ont des caractéristiques humaines. ils sont polythéistes.
 
Pour ma part , je reste prudent avec les écrits de Platon, il s'est rendu en égypte et tient ses sources de prêtres égyptiens qui lui relatent des événements plus anciens. C'est ce qu'on appelle  " le téléphone arabe ". les faits historiques sont souvent tronqués, déformés. De plus, Platon en rajoute tel un compteur d'histoires ou romancier.
 
Les sumériens citent aussi les géants comme dans l'atlante. Cela me semble difficile à croire qu'une civilisation puisse s'épanouir sur une île. Il s'agit , a mon avis d'un continent. Au plus fort de la dernière aire glacière, aux alentours de - 23000 bc si je ne fais pas d'erreur, en Europe du nord et Amérique du nord les glaces peuvent atteindre de 1kms à 3kms d'épaisseurs sur les terres. Le niveau des océans est donc au plus bas , entre 120 et 150 mètres en dessous du niveau actuel. Il est donc facile d'imaginer que certains plateaux océaniques n'étaient plus immergés et propices à la vie. Au début de l'holocène les glaciers en fondant, on recouvert de grand territoires et ont englouti ces terres océaniques .Le fond des océans n'est pas platonique , il y a des chaines de montagnes et de hauts plateaux. Facile de se donner une idée en consultant google earth ou google map.
 
On s'aperçoit qu'il y a de nombreuses découvertes qui remettent en cause l'histoire telle qu'on a voulu nous la distiller. Je prendrais pour exemple la machine antikythera découverte près dune iles grecques. Il s'agit d'un mécanisme complexe qui permet de calculer les éclipses , les mouvements lunaire et solaire et tenant compte des mouvements elliptiques. On voit bien déjà , que cette découverte remet en cause la définition de l'histoire telle qu'on nous la présente. Cela voudrait aussi impliquer que l'on savait que la terre était ronde et qu'elle tourne sur son axe.  Aristarque de Samos -300 av. J.-C calculait déjà la distance de la terre à la lune et proposait la théorie  héliocentrique de la terre . Nous avons rétrogradé dans les connaissance à compté de la religion unique, monothéiste. C'est ainsi que l'on va soutenir que la terre est plate. Les religieux ne laisse pas ou peu de place à la science.Il faudra attendre le moyen âge pour que certains reprennent les idées des anciens avant JC tel que Coppernic qui repris l'hypothèse héliocentrique. gallilé , inventeur de la lunette astronomique sera condamné pour sa science et ses propos. La religion et notamment le christianisme à étouffé la science. Nous avons donc rétrograde au lieu d'aller de l'avant.Il faudra attendre la fin du 18e siècle pour qu'apparaissent les premières lois qui séparent le clergé du pouvoir. S'en suivra au 19e siècle, toues les grandes découverte ou re-découvertes tel que l'électricité , etc... donc pendent pratiquement deux millénaires avec l'avènement des religions monothéistes et pour ce qui nous concerne le christianisme et son clergé, nous avons régressé dans le savoir. Il y a peu de grande évolution. Car le clergé muselle toute science qui pourrait remettre en cause que dieu est le créateur de tout. Nombreux finiront sur le bûcher. Tout bascule avec la révolution française en 1789. S'en suit avec Napoléon Bonaparte en 1798, des expéditions scientifiques afin de redécouvrir les richesses de l'égypte. Bonaparte est accompagné d'une centaines de scientifiques. Comprenez bien que cela n'est pas pour rien. Ils partent donc a la re-découverte de savoir perdus mis à mal par presque 2000 ans de doctrine religieuse néfaste à tout science. S'en suit toutes les découvertes que l'on connait dont Tesla et bien d'autres. Toutes postérieures à l'expédition en égypte.
Il faut donc se débarrasser du formatage scolaire qui nous a été inculqué pour avoir une meilleure compréhension des anciennes civilisation et de leur niveau de technologie. Sans cela, on se trouve devant une problématique qui nous mène à réfuter certaines découvertes car on nous à inculqué que tout ce qui est plus ancien est forcément plus archaique. Plus on remonte dans le temps et moins il y a de savoir et de technologie.
 
On peut aussi mettre en avant une des dernières découvertes, à Mardin en Turquie. On y a découvert une voiture en pierre qui semble bien être un jouet pour enfant.
 










Quand je dis voiture cela ne sous- entend pas qu'elle avait un moteur, il semble plus que ce soit un chariot. Toutefois , cette découverte est une vraie révélation de cette histoire malmenée et tronquée. Jusqu'à ce jour, la découverte de la roue était attribué au peuple Sumer en l'an 3500 BC. Ce jouet  découvert en Turquie est daté de 7500 ans soit 5500 BC. Cela reporte la découverte de la roue d'au moins 2000 ans. A noter qu'il s'agit d'un chariot à deux essieux alors que les Sumériens utilisez des chariots à un  essieu. Le problème avec les historiens au cerveau étriqué, c'est qu'il affirment et refusent tout autre possibilité. Il découvre les vestiges d'une roue en Mésopotamie datée de 3500 bc et estime donc que c'est à cette époque qu'on là inventé puisqu'on a pas retrouvé de vestige plus ancien.Cet objet laisse aussi penser que l'on avait un essieu directionnel d'ou le rapprochement des deux roue de l'essieu avant afin d'en assurer une meilleure manœuvrabilité. On aurait aussi pu se demander pourquoi les égyptiens ne connaissent pas la roue avant 2000 bc alors que les sumériens la connaissent au moins 1500 ans auparavant . Pourtant, les égyptiens commerce avec les sumériens et son liés semble t-il par une origine commune. 


je sors volontairement du sujet car il me semble important de prendre en compte la doctrine des deux millénaires de notre aire afin de libérer nos esprits enchevêtrés dans les barbelés d'une histoire modelée à la guise du clergé au pouvoir.
Vous l'aurez compris je suis de confession athée, ceci dit je ne m'oppose pas aux confessions religieuses, chacun est libre de sa pensée et si la religion aide, ceux qui la pratique, à mieux vivre ou à trouver le bonheur, cela est très bien pour eux. je ne fais que regarder les évènements et les dogmes sociaux afin de mieux comprendre l'évolution au cour des siècles. Ceci dit , ce n'est bien sûr que ma vision des choses.
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MessagePosté le: Lun 6 Avr - 00:09 (2015)    Sujet du message: L'atlantide : L'explication ultime du Mythe Répondre en citant

patmontauban a écrit:
Les textes sumériens n'ont pas pour source la bible. c'est une grossière erreur. Les premiers écrits de la bible datent de -300 bc alors que le règne de Gilgamesh  est daté de -2650 bc. La bible s'est inspirée de grands événements d'un passé lointain. Sans cela, elle n'aurait pas eu, ou peu de crédibilité. Les sumériens relatent le déluge bien avant que le christianisme n'existe , les sumériens ont divinisé les forces de la nature en une multitude de dieux qui ont des caractéristiques humaines. 
Oui c'est ce que j'ai dit : "(ou sumerien c'est pareil puisque ce sont les sources bibliques)". Les textes sumériens sont les sources des ecrits bibliques en particulier dans l'ancien testament. Et en effet la première formulation et description du déluge sont à chercher dans la litterature sumerienne. Et beaucoup d'autres references...
(exemple: http://histoiresecrete.leforum.eu/t145-Enki-et-Ninhursaja-ou-la-veritable-h… )

Pour le reste je repondrais prochainement Okay
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Mitra
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MessagePosté le: Lun 6 Avr - 00:46 (2015)    Sujet du message: L'atlantide : L'explication ultime du Mythe Répondre en citant

En matière de savoirs , connaissances , possibilités des anciennes civlisations tu preches un convaincu qui est l'auteur de ces billets par exemple sur notre site: http://www.histoire-secrete.fr/265475277?overview=1

Pour autant rien dans l 'atlantide telle que le decrit Platon indique que l' atlantide aurait été une civilisation hautement evoluée ou technologique. C'est une civilisation ayant atteint le niveau "age de bronze". La civilisation minoenne est par exemple au moins autant évoluée que l' atlantide de Platon si on devait établir une comparaison.
Le problème c'est qu'il (ou les présumées sources egyptiennes) en donne une datation éronnée (9600 BC).
Le jour ou me presentera des artefacts métaliques datant d'environ 12 000 ans , je serais près a changer de position. Mais à ce jour ça n'existe pas.

Ensuite je pense que par exemple pour le cas de la roue pris en exemple, ce n'est pas la faute des historiens , si 99 % des gens pensent encore aujourd'hui que la roue a été inventée à Sumer, ce qui est totalement faux en effet. C'est que le public par facilité assimile une idée vulgarisée qui "date" et ne fait que très rarement des demarches personnelles pour actualiser ses connaissances.

Je ne connaissais pas le cas de ce jouet chariot anatolien datant semble il du neolithique , mais par exemple on avait déjà diffusé içi l'info que des "jouets" à roue existait dans les civilistions de la vielle europe . 2000 ans avant les roues sumeriennes
Même cas pour l'ecriture dans cette zone qui predate largement le cuneiforme sumerien. etc etc ...

Une chose sure le niveau d'information vulgarisée de l' histoire ancienne des premières civilisations ( ne parlons même pas de la proto histoire ou de la prehistoire ou c'est une catastrophe) est très médiocre... Est ce une volonté des uns  ? une facilité des autres ?  ce n'est pas assez rentable aussi de depenser de l'argent et de mettre les moyens pour donner une information qualitative et actualisé dans ces domaines , pour une cible somme toute "restreinte" de consommateurs (car toute recherche a besoin de financement elle doit s'adapter à des contraintes économiques)
Du coup , pour les gens , des connaissances datées (pour ne pas dire périmées) sont toujours considérées comme des acquis ou la version que retiendrait (selon eux) l' histoire qui est considérée comme officielle , alors qu'il n'en ait rien.
Il ya des recherches et des informations tres pointues en proto histoire qui passionneraient sans doute beaucoup de personnes , c'est du gachis parce qu'elles ne bénéficient pas au large public de nos jours...
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