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L'hypothèse du Golfe persique !

 
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Mitra
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MessagePosté le: Mar 15 Fév - 06:41 (2011)    Sujet du message: L'hypothèse du Golfe persique ! Répondre en citant




une civilisation perdue sous les eaux du Golfe Persique ?



Dans un article publié dans Current Anthropology, un archéologue britannique expose sa théorie selon laquelle, dégagé des eaux durant une longue période, le Golfe Persique aurait connu une vague de colonisation humaine au paléolithique, fondement de la brillante civilisation néolithique existant il y a 7.500 ans sur ses rivages.

"Là où il n'y avait qu'une poignée de camps de chasse dispersés, soudainement, plus de 60 nouveaux sites archéologiques apparaissent, (...) [avec] des maisons en pierre bien faites, permanentes, des réseaux commerciaux, des poteries minutieusement décorées, des animaux domestiques... ", s'étonne Jeffrey Rose, archéologue à l'Université de Birmingham.

Selon lui, la civilisation néolithique fort avancée présente le long des rivages du Golfe Persique, il y a 7.500 ans, dont les vestiges ont été découverts ces dernières années, ne peut s'expliquer que par la présence antérieure d'une population déjà bien établie. Et si l'on n'a pas de documentation archéologique sur cette occupation ancienne, c'est parce qu'elle se trouve... sous les eaux de l'océan Indien, qui recouvrent aujourd'hui cette région.

Il s'appuie sur l'histoire géologique du Golfe (où une superficie proche de celle de la Grande-Bretagne aurait été émergée entre -75.000 et - 8.000 ans) et sur la découverte récente d'outils de pierre au Yémen et à Oman. Elles témoigneraient d'une arrivée de Sapiens dans la Péninsule Arabique il y a peut-être 100.000 ans (bien plus tôt que les 50 à 70.000 ans communément admis). Le Dr Rose imagine une "oasis du Golfe Persique", bien irriguée et hospitalière, qu'auraient habité les hommes du paléolithique avant d'être chassés par la remontée de la mer, les obligeant à se cantonner sur les pourtours du Golfe, là où, bien plus tard, leurs descendants devinrent sédentaires.
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MessagePosté le: Mar 15 Fév - 06:41 (2011)    Sujet du message: Publicité

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Ase


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MessagePosté le: Mar 15 Fév - 07:25 (2011)    Sujet du message: L'hypothèse du Golfe persique ! Répondre en citant

Oh c'est intéressant ça !


Voilà une image de la péninsule arabique:


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Ase


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MessagePosté le: Mar 15 Fév - 08:13 (2011)    Sujet du message: L'hypothèse du Golfe persique ! Répondre en citant

Un peu plus d'infos :
http://current.com/1d93t4c


Ainsi que l'article du chercheur sur JSTOR :
Nouvelle lumière sur la préhistoire de l'homme dans les Oasis du Golfe arabo-persique
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Mitra
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MessagePosté le: Mar 15 Fév - 19:16 (2011)    Sujet du message: L'hypothèse du Golfe persique ! Répondre en citant

En terme de positionnement dans le temps et de contexte géologique, c'est cohérent , puisque ça laisse un crenaux de 70 000 ans à l' homme pour coloniser ce territoire emergé du golfe persique. Et que 8000 - 7500 ans av JC correspond à la fin de l'ètre glacière , à la fonte massive des glaces qui a fait s'elever le niveau de la mer , qui aurait pu alors submerger cette terre.

Après il semble avoir des "opposants" au niveau études génétiques et sur les filiations peu evidente des outils de pierre Question
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Mitra
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MessagePosté le: Jeu 5 Juin - 23:17 (2014)    Sujet du message: L'hypothèse du Golfe persique ! Répondre en citant

Pour relancer cette intéressante hypothèse , en fait aujourd'hui les recherches ont démontrées
qu'il ya eu plusieurs out of africa et que on devrait plutôt dire pour le premier qu'il s'agissait d'un "Out of africa arabia"
et qu'il y a env 120 000 ans notre premier Eden préhistorique si j'ose dire fut la péninsule arabique
qui était alors beaucoup plus paradisiaque qu'aujourd'hui avec de nombreux cours d' eau , rivières et fleuves.

2 liens tweet pour illustrer cette intervention:






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oupelouri


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MessagePosté le: Ven 6 Juin - 23:11 (2014)    Sujet du message: L'hypothèse du Golfe persique ! Répondre en citant

les summériens ont toujours dit que leur provenance fut l'île de dilmun justement dans le golf, bien que ils sont arrivée vers -4000 BC et leur langue indique plutot en provenance d'une pays avec des montagnes le mistère n'est toujours pas résolu.
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Mitra
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MessagePosté le: Sam 7 Juin - 00:36 (2014)    Sujet du message: L'hypothèse du Golfe persique ! Répondre en citant

Clairement en effet, dans leur mythes , ils situent leur arrivée en mesopotamie par la mer (via le golfe persique donc) sur des bateaux
et disent avoir fait leur première implantation dans la lagune d' Eridu.
Clairement leurs plus anciens dieux sont en rapport avec les montagnes également.

Si on faiyt confiance a leurs mythes il faudrait donc chercher la provenance des sumériens dans une région montagneuse ayant un accès sur le golfe persique.



le coté Est de golfe persique est assez montagneuse... pourquoi pas ne pas aussi envisager cette zone pour leurs origines Question

Sinon peut en rapport avec les dates et la théorie de Jeffrey rose a été decouvert il ya quelques années une culture jusqu' alors inconnue
en arabie saoudite: http://histoiresecrete.leforum.eu/t201-arabie-saoudite-Une-culture-inconnue…
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oupelouri


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MessagePosté le: Sam 7 Juin - 22:36 (2014)    Sujet du message: L'hypothèse du Golfe persique ! Répondre en citant

Bien Dilmun fut localisé à Barheim et même une autre île?. il se disait aussi tête noir? fut ce leurs cheveux comme on me traitait au pays bas dans le nord de ce pays où il furenent à cet époque plutot blond et yeux bleu .
Maintenant ils ont leur Dieu Dinger seul chose que je sais lire dans le texte en cuniéforme.
certains ont fait raprochement avec le Dieu Tingri éponime de la montagne en Kazakstan chose qui nous éloigne totalement du golf.
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Mitra
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MessagePosté le: Dim 8 Juin - 16:26 (2014)    Sujet du message: L'hypothèse du Golfe persique ! Répondre en citant

oupelouri a écrit:

Bien Dilmun fut localisé à Barheim et même une autre île?. il se disait aussi tête noir? fut ce leurs cheveux comme on me traitait au pays bas dans le nord de ce pays où il furenent à cet époque plutot blond et yeux bleu .
Maintenant ils ont leur Dieu Dinger seul chose que je sais lire dans le texte en cuniéforme.
certains ont fait raprochement avec le Dieu Tingri éponime de la montagne en Kazakstan chose qui nous éloigne totalement du golf.

C'ets la question que je me suis posé aussi en etudiant les textes relatifs a Dilmun...
Bahrein est elle bien l'Ile designée dans les mythes sumériens comme Dilmun... qu'est ce qui permet de l' affirmer.... il faudra refaire un sujet special sur Dilmun. A ce stade je ne sais pas.

Dingir est un terme générique pour les sumeriens qui signifie "Dieu" , pas forcement un nom de dieu en particulier
Certain pensent qu'il désigne AN , et dans ce cas ça serait le "Père des Dieux".

Tête noire , j'ai ma petite idée sur cela, mais c'est une simple hypothèse:

Dans la culture Obeid (sud mesopotamie) on a decouvert  de petites figurines anthropomorphes avec des têtes coiffées de bitume.

Je pense que "Tête noire" reflete cette pratique (têtes coiffées de bitume)
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oupelouri


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MessagePosté le: Dim 8 Juin - 21:05 (2014)    Sujet du message: L'hypothèse du Golfe persique ! Répondre en citant

Je pense que "Tête noire" reflete cette pratique (têtes coiffées de bitume).
très bon réflèction.
C'est ça la recherche qui montre la supériorité à Wiki bien que cet engin est une outille formidable.
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RAHANE


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MessagePosté le: Lun 15 Sep - 10:51 (2014)    Sujet du message: L'hypothèse du Golfe persique ! Répondre en citant

la proposition de jeffrey Rose parait en effet sensée de ne pas croire qu'une civilisation spontanée serait soudainement apparue  toute civilisée et qu'elle ait plutot été déplacée par des circonstances

entre les dravidiens qui disent eux aussi avoir du décamper devant la submersion et de nombreux mythes y faisant référence spécialement sur le pourtour de l'océan indien  il doit bien y avoir un fond de vrai.

la question que je me pose est sur le détail de fond  sur lequel on ne planche pas trop
on tient pour acquis que l'époque glaciaire  produit du gel et fixe l'eau de la planète aux poles  faisant fluctuer le niveau des mers

si on réfléchissait sur ce point on comprendrait peut-être mieux les questions de mouvement d'eau et donc saurait mieux où pourraient se situer des zones de recherche

par exemple
l'autre jour j'ai visionné une conf puis bipée à contretemps
il y était dit : tout le monde croit l'histoire du passage de bering  par un abaissement du niveau des eaux maritimes ayant ouvert le passage
idem pour le passage des migrations humaines de l'indonésie à l'australie dégageant des zones reliées entre elles qui ne sont que des iles aujourd'hui

question ? où serait passée l'eau?
calcul de la masse d'eau d'une couche d'eau de 100m sur toute la surface du globe en volume( le pacifique à lui tout seul représente la moitié de la surface du globe)
on la met où l'eau gelée? le rapport des surface de terre emergées par rapport aux surfaces maritimes

" wikipedia:Ce réservoir des glaces terrestres( actuelles) est actuellement évalué à 24 millions de km3 d'eau (soit une épaisseur de 47 m uniformément répartie à la surface du globe) ; à comparer avec les 1 340 millions de km3 des océans."


parce qu'une variation de 100m du niveau de l'océan suppose ( sauf dans le cas de golfe par l'ouverture ou la fermeture de l'entrée) la rétraction de l'ensemble de toutes les eaux du globe en même temps , et ça fait vraiment beaucoup de glaces et beaucoup de froid, ça donne pas l'énergie de gambader( à pied) des masses très loin.
par ailleurs la concordance glaciation froid migration -100m de niveau de hauteur de l'eau  n'est pas établie
et puis quelle en serait la cause?les glaciers sont de l'eau de pluie qui tombe en neige et se compacte
et si par ailleurs il fait très froid la banquise avance sur la mer et ne monte pas en hauteur
un climat froid dégageant les terres ne va de pair avec l'idée d'un éden à palmiers facilitant l'agriculture

il est probable que la navigation était bien plus pratiquée qu'on ne le croit.
( et les recherches archéo vont toutes dans ce sens) on a finalement découvert que l'homme du néolithique savait manier la voile (ex peuplement de la crète)

mais surtout pourquoi le désert arabique comme le sahara aurait pu être verdoyant et humide puis soudainement sec avec des alternances désert  végétation tropicales?
parce que l'axe de la terre bougerait plus qu'on ne le croit , le balancement des saisons aussi, et tout ce qui va avec
il faut donc modifier le cadre  qui n'est pas fixe mais mouvant et commencer à intégrer ce que signifie une boule en mouvement dans l'espace.
_________________
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