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[INDUS] Une Civilisation majeure mais enigmatique !

 
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Mitra
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MessagePosté le: Dim 27 Fév - 07:40 (2011)    Sujet du message: [INDUS] Une Civilisation majeure mais enigmatique ! Répondre en citant

  CIVILISATION DE L'INDUS (approx - 5000 à - 1800 av JC)


Capables de construire des cités de 20 000 à 40 000 habitants,  avec une unité de style sur un territoire s'étendant sur plusieurs milliers de kilomètres.  Capable de maitriser tout ce qui concerne l' eau : detournement de fleuve par barrages pour remplir d'enormes bassins de retententions d'eaux servant alimenter les villes , capables de creuser des puits pour exploiter les nappes d'eaux souterraines, capable d'installer pour chaque logement des touts a l' egouts , capables de prevoir des systeme de recupération d'eaux de pluies, Capables d'alimenter de tres grandes populations urbaines et de leur assurer un grand confort ( bains publics, systeme de collecte d'ordures , société de loisir avec de nombreuses traces de jeux) , capables d'assurer une commerce longe distance maritime avec ses voisins (Oman, Dilmun , Elam, Sumer) etc...

Fabuleuse civilisation qui nous laisse d'enormes défis à résoudre .

A commencer par sa disparition,  pourquoi celle ci semble rayé de la carte du monde à partir de - 1800 av JC ou ses villes sont desertés sans traces de destruction, ou le commerce longue distances s'arrête net, ou ses partenaires comme les sumériens ne parlent plus dans leurs ecrits d'elle, alors que c'etait leur principal fournisseur d' or , de cornaline , etc...
Au point de sombrer complement dans l' oubli de l' histoire antique !

A remonter dans le temps pour connaitre ses origines encore incertaines

A essayer de comprendre son organisation sociale , inconnue

A reconstituer leur mode de vie, leur croyances et aspirations

A valider les relations qu'elle a eu par rapport aux peuples indo-européens. Invasions ? absorption? conflits ? adoption intégrale du mode de vie indo-européen ? massacres  Question

A essayer de dechiffrer sa langue et son ecriture . Car comble du defi , cette société nous a laissé des traces ecrites sur des sceaux , sur des plaques , on repertorie plus de 200 signes différents en collationant le tout , mais aucun texte suffisament long , aucune double traduction de texte dans 2 langues différentes ne permettent aux specialistes de decoder son héritage écrit .
Des textes longs il y en avait sans doute mais sur des supports perrissables qui ne nous sont hélas jamais parvenus...


Et c'est tout le problème des historiens et archéologues  qui ont a leur disposition de nombreux sites archéologiques et matériels , mais des sites qui ne nous "parlent" plus !

Voir carte ci dessous pour les principaux sites :



À ce jour, sur les 1052 sites qui ont été découverts, plus de 140 d'entre eux se trouvent sur les rives du cours d'eau saisonnier Ghaggar-Hakra.


Dernière édition par Mitra le Dim 27 Fév - 09:10 (2011); édité 3 fois
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MessagePosté le: Dim 27 Fév - 07:40 (2011)    Sujet du message: Publicité

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Mitra
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MessagePosté le: Dim 27 Fév - 07:58 (2011)    Sujet du message: [INDUS] Une Civilisation majeure mais enigmatique ! Répondre en citant

Sujets sur Histoire secrète en relation avec ce thème :

Arrow MLECCHAS - les fondateurs de l' Indus ? : ICI
Arrow DILMUN - Commerce et necropole "international" : ICI
Arrow SUMER: quand Sumer nous parle de la civilisation de l' Indus : ICI
Arrow Doc Video: Mysterieuse civilisation de l' Indus : ICI
Arrow Doc Video : Mohenjo Daro - la colline des morts : ICI
Arrow Théorie Choc du conflit atomique : ICI
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Mitra
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MessagePosté le: Dim 27 Fév - 14:23 (2011)    Sujet du message: [INDUS] Une Civilisation majeure mais enigmatique ! Répondre en citant

Ca frole la deraison les recherches sur la civilisation de l' Indus . Comment n' arrive t on pas à rattacher une civilisation aussi importante à des racines en amont (avant la fondation de ces gigas villes pour l' epoque) et aval (apres la desertion des principales villes cette civilisation ne s'est quand même pas volatilisée ! Ses habitants ont du relocaliser/ exploiter leur savoir alleurs ?) Neutral

Personnellement j'ai choisi la piste MLECCHAS , des ecrits qui nous apprenne un peu plus on peut en trouver chez les sumeriens , et ce n'ets pas possible qu'on n'en trouve pas chez leurs voisins (Elam par exemple ou dravidien).

on va essayer avec calme de collationner le maximum d'information sur cette civilisation, en amont et par "enquête de voisinage" si j'ose dire,  et sur les fouilles actuelles pour avoir une connaissance un peu plus poussée que ce qui est proposé en première approche.
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Mitra
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MessagePosté le: Lun 28 Fév - 20:00 (2011)    Sujet du message: [INDUS] Une Civilisation majeure mais enigmatique ! Répondre en citant

Idea Ce que nous apprenne les Sumeriens sur la civilisation de l' Indus.

Pour les Sumeriens la civilisation de l' Indus est un de leur partenaire commerciaux, et il la nomme
dans leur texte :
me-luḫ-ḫa

que y apprend  on sur la civilisation de l' Indus :

- Que les sumériens apprécient particulierement la Cornaline venu de l' Indus
(soit en matière brute , soit en bijoux déjà travaillés)
Ce qui implique que l' artisanat et l'art de faire des bijoux des Indus etait très réputé
- Que des bateaux en provenance de l' Indus etaient chargés d' Or et d' argent , ce qui implique que l' Indus etait capable d'exploiter des mines d'or et d'argent et d'en organiser un commerce maritime longue distance
-
Que les sumeriens nommait la vallée de l' Indus , le "Pays Noir" . Que cette contrée avait des forets de Montagnes qui etaient exploitées pour faire du mobilier en bois, et du bois de constructions pour les temples sumeriens , qu'il y avait aussi des exploitations de roseaux, qu'il y avait des taureaux sauvages et domestiqués, des espèces de perdrix et de paons.
- Que pour Sumer , L'indus etait synonyme de fournisseur en matériaux exotiquescornaline translucide qu'ils ne trouvaient pas ailleurs (mais aussi des races de chiens dressés tres performant et pour une race de chat spéciale aussi)
-  Que la langue des marchands del' Indus nécessitait la presence d'un traducteur "bilingue" .
ça implique que cette langue n'etait pas proche de l' akkadien ou du sumérien.




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Mitra
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MessagePosté le: Sam 5 Mar - 18:17 (2011)    Sujet du message: [INDUS] Une Civilisation majeure mais enigmatique ! Répondre en citant

Idea Les preuves historiques de la vallée de l' Indus chez les sumeriens



INSCRIPTION ROYALE COMMEMORANT LA DEFAITE DE MAGAN, MELUKHAM, ELAM, ET AMURRU

(babylonien ancien 2100-1800 Av AC)

Les 3  meilleures référencesq historiques connues par les sumériens sur la civilisation Indus:

Sargon d' Akkad (2334-2279 BC)
se referant à des bateaux en provenance de  Meluhha, Magan et Dilmun

Naram-Sin (2254-2218 BC) se referant à des rebelels à ses lois et listant les rois rebelles incluant " Ibra homme de Melukha "

Gudea de Lagash (2144-2124 BC) se référant aux Meluhhans qui viennent de leur pays pour vendre de la poussière d' or , de la cornaline ,etc

En plus des références littéraires déjà cité dans ce sujet.  A noter qu' apres 1760 av JC , il n'est plus fait nulle part mention de la civilisation de l' Indus dans aucun ecrit (littéraire ou historique) de Sumer.
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Cratès


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MessagePosté le: Dim 18 Déc - 11:32 (2011)    Sujet du message: [INDUS] Une Civilisation majeure mais enigmatique ! Répondre en citant

Concernant la disparition de la civilisation de l'Indus, il semblerait que des inondations frappant le delta du fleuve devenaient choses courantes dès la fin du IIIe millénaire. Ainsi, les hiérogrammes chinois de Yu, sur la montagne de Heng-Chan et conservée à Singnan-fou, datant de -2276 av JC pourraient bien faire mention d'une catastrophe frappant la vallée de l'Indus :
"Soulagez-moi, mes conseillers, dans l'administration des affaires. Dans l'ouest et au delà des montagnes, les grandes et les petites îles, les plateaux habités, les demeures des oiseaux et des quadrupèdes, sont au loin inondés. Avisez à cela, faire couler les eaux, et élevez les digues pour empêcher un nouveau débordement"
"Il y a longtemps que j'ai complètement oublié les miens, afin de réparer les maux de l'inondation; mais à présent je puis me reposer : la confusion de la nature a disparu : les courants qui coulaient du midi se sont écoulés dans la mer"

Si la contrée auquelle le souverain chinois est venu en aide est bien la vallée de l'Indus, cela montrerait aussi qu'il y avait des liens de solidarité fort entre la civilisation chinoise de l'époque et la civilisation de l'Indus, en plus des liens commerciaux forts avec la Mésopotamie.
On peut ensuite imaginer que ces catastophes à répétition ont fini par affaiblir considérablement cette civilisation, laissant le champ libre à l'envahisseur pontique. 
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Mitra
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MessagePosté le: Sam 3 Jan - 05:25 (2015)    Sujet du message: [INDUS] Une Civilisation majeure mais enigmatique ! Répondre en citant

Voila une toute recente decouverte qui eclaire l' organisation sociale de la civilisation induisenne , d'un nouveau jour:




Première couronne retrouvée dans le contexte civilisation de l' Indus... alors que globalement elle etait pensée comme une société sans royauté , ni hierarchie tres marquée... Au moins un individus portant une couronne remet completement en cause ce modèle là.

Plus d'info en anglais: http://www.theepochtimes.com/n3/1173792-4000-year-old-copper-crown-found-in…
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