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[France] Preuve d'utilisation de vehicules à roue au néolithique

 
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Mitra
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MessagePosté le: Mer 16 Déc - 17:10 (2015)    Sujet du message: [France] Preuve d'utilisation de vehicules à roue au néolithique Répondre en citant

Source: INRAP

http://www.inrap.fr/archeologie-preventive/Actualites/Agenda/Rencontre-scie…
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MessagePosté le: Mer 16 Déc - 17:10 (2015)    Sujet du message: Publicité

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quercus


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MessagePosté le: Jeu 17 Déc - 06:54 (2015)    Sujet du message: [France] Preuve d'utilisation de vehicules à roue au néolithique Répondre en citant

Bonjours,
intéressant.
Malheureusement on a pas une idée de la datation ou de la période, "néolithique" c'est vague ...

Sinon la plus ancienne vraie roue en bois du monde découverte jusqu'à aujourd'hui, avec son axe, ne vient pas de Sumer ni du Proche-Orient mais de... Slovénie, c'est la roue de Ljubljana Marshes découverte en 2002 dans un marais près de la capitale slovène Ljubljana. Je viens de corriger le Wikipedia français qui en faisait l'omission. Le bois est daté au carbone 14 de 3340-3030 BC, et il existe d'autres vestiges de roues retrouvés en Europe d'à peu près la même époque. L'ambiance de son exposition au musée de Ljubljana semble avoir quelque peu pris en considération l'importance de l'objet... Cool



Mais on vois que la technique semble déjà bien maitrisée et relativement développée, elle ne semble pas si nouvelle que ça à l'époque de cette roue, il y en a donc forcement des plus anciennes...
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Mitra
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MessagePosté le: Jeu 17 Déc - 14:22 (2015)    Sujet du message: [France] Preuve d'utilisation de vehicules à roue au néolithique Répondre en citant

Ah Merci Quercus . Si tu permets je le posterais sur notre tweet egalement.

A noter aussi l'artefact que nous avions souligné lors de l' etude de la culture néolithique Trypillia :

 
dans le même theme " véhicules a roue du néolithique " Il faudrai reverifier avec precision mais de mémoire cet artefact etait presenté comme etant autour de 3900 BC.
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Mitra
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MessagePosté le: Jeu 17 Déc - 14:52 (2015)    Sujet du message: [France] Preuve d'utilisation de vehicules à roue au néolithique Répondre en citant

 
quercus a écrit:




Mais on vois que la technique semble déjà bien maitrisée et relativement développée, elle ne semble pas si nouvelle que ça à l'époque de cette roue

Oui les Roues pleines semblent etre une découverte humaine relativement ancienne.  La grande revolution technologique  en matiere de roue fut quand une civilisation (laquelle on ne sait pas exactement) inventa la roue a rayons.
Les roue des chars de guerre egyptiens sont un modèle d' ingénierie en la matière ou tout a été pensé , optimisé concernant la roue.
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quercus


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MessagePosté le: Ven 18 Déc - 05:03 (2015)    Sujet du message: [France] Preuve d'utilisation de vehicules à roue au néolithique Répondre en citant

Citation:
A noter aussi l'artefact que nous avions souligné lors de l' etude de la culture néolithique Trypillia :

dans le même theme " véhicules a roue du néolithique " Il faudrai reverifier avec precision mais de mémoire cet artefact etait presenté comme etant autour de 3900 BC



La date c'est 3950-3650 BC pour ce jouet trypillien, d'après que je lit sur le net, donc dans tout les cas c'est dans la première moitié du IVe millénaire av. JC, et dans toute les cas c'est plus vieux que toutes les théories ou dates vulgarisées sur la roue sumérienne (qui était basée aussi sur des jouets et des représentations). Les premières vraies roues sumériennes c'est vers 2700 BC il me semble (mais pas moyen d'avoir des infos plus précises sur cette soit disant invention sumérienne dont toute la vulgarisation nous rabat les oreilles sans cesse comme des perroquets, je ne trouve aucun artefact dument daté qui semble le démontrer, la date de -3500 souvent avancée dans la vulgarisation j'ai l’impression que c'est un large arrondi suite à une supposition sur une déduction d'interprétation, de plus la roue semble confondu avec le tour de potier ou même les rondins sous les traineaux, ce qui n'est pourtant pas la même chose...).

Citation:



La grande revolution technologique  en matiere de roue fut quand une civilisation (laquelle on ne sait pas exactement) inventa la roue a rayons.



D'après ce que je lis à peu près partout, la roue à rayons et jante, inventée avant tout pour créer les premiers chars légers et rapides (comparés aux anciennes charrettes à bœufs et les chars lourds), apparaissent dans le culture de Sintashta.
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Mitra
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MessagePosté le: Sam 19 Déc - 16:41 (2015)    Sujet du message: [France] Preuve d'utilisation de vehicules à roue au néolithique Répondre en citant

Oui dire que la roue a été inventée à Sumer est une erreur fréquente de vulgarisation diffusée au public.
Tous ceux qui se sont intéressés un peu de près aux cultures européennes néolithiques le savent.
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MessagePosté le: Aujourd’hui à 13:57 (2017)    Sujet du message: [France] Preuve d'utilisation de vehicules à roue au néolithique

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